Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Новые правила работы на высоте (2014)

Страницы: Пред. 1 ... 155 156 157 158 159 ... 163 След.
[ Закрыто ] Новые правила работы на высоте (2014), Обсуждаем новые правила по охране труда при работе на высоте
 
Цитата
Олег Просто написал:
У меня аналогичное предложение к вам:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
п.9 правил еще раз прочтите
Разве что
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Новый работодатель
"новый" не выдумывайте...
Разъяснения Минтруда, я не совсем с ним согласна в части обучения именно в УЦ, но на ваш вопрос тут есть компетентный ответ: Вопрос: Работник уволился от предыдущего работодателя и устроился в новую организацию для выполнения работ на высоте. Должен ли работник вновь проходить обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в учебных центрах, имеющих лицензию на образовательную деятельность, при смене работодателя, если перерыв в работе на высоте менее одного года и ранее пройдено соответствующее обучение?

Ответ: По нашему мнению, работник должен проходить обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в учебных центрах, имеющих лицензию на образовательную деятельность, при смене работодателя. Удостоверение, выдаваемое учебным центром, оформляется на определенную организацию. При увольнении из нее данное удостоверение действовать не будет, так как выдается на определенное юридическое лицо.



Обоснование: Все работники, выполняющие работы на высоте: допускаемые к работам на высоте впервые; переводимые с других работ, если указанные работники ранее не проходили соответствующего обучения; имеющие перерыв в работе на высоте более одного года (п. 9 Правил по охране труда при работе на высоте, утвержденных Приказом Минтруда России от 28.03.2014 N 155н (далее - Правила)), - а также работники, отнесенные к определенной группе по безопасности работ на высоте, проходят соответствующее обучение (первичное, периодическое) в организации, осуществляющей образовательную деятельность в соответствии с Федеральным законом от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации", по разработанной этой организацией программе.

Согласно п. 13 Правил обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте завершается экзаменом.

По окончании обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте организацией, осуществляющей образовательную деятельность, выдаются соответствующие удостоверения о допуске к работам на высоте.

Согласно п. 12 Правил периодическое обучение работников 1-й и 2-й групп безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте осуществляется не реже одного раза в три года. Периодическое обучение работников 3-й группы безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте осуществляется не реже одного раза в пять лет.

Исходя из требований п. 12 Правил при прохождении работниками периодического обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте организацией, осуществляющей образовательную деятельность, выдаются новые удостоверения о допуске к работам на высоте (Письмо Минтруда России от 08.02.2016 N 15-2/ООГ-470).

В удостоверении нужно указать фамилию, имя, отчество, место работы работника.

Кроме того, согласно п. 3 примечаний в Приложении N 4 "Удостоверение о допуске к работам на высоте" к Правилам удостоверение считается действительным до окончания срока его действия, если изменилась фамилия работника или произошла реорганизация предприятия без изменения технологического процесса и при этом наименования должностей, должностные обязанности и условия труда работников не изменились. Случай смены работодателя работником в данном пункте не упоминается.

Таким образом, при смене работодателя, если перерыв в работе у работника на высоте составляет менее одного года и ранее пройдено соответствующее обучение, по нашему мнению, данное удостоверение не будет действовать, так как выписано на определенное юридическое лицо.
специалист
 
Хоть это всего лишь
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Ответ: По нашему мнению
но выделяю для вас Альбина:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Удостоверение , выдаваемое учебным центром, оформляется на определенную организацию. При увольнении из нее данное удостоверение действовать не будет, так как выдается на определенное юридическое лицо
Т.е., в данном случае речь идет лишь о том, что в удостоверении указано наименование организации.
Ответчик видимо не сильно тужился рассуждая об ответе в результате и выдал свое мнение, смешав в кучу и обучение, и проверку знаний, и результат его в виде удостоверения.
А в ПОТ (п.9) указаны случаи, при которых организуется ОБМиПВР на высоте (именно обучения) и такой причины как "смена места работы" там нет. Периодичность обучения же указана в п.12.
Остается лишь подтвердить в удостоверении, что Иванов допущен к работам на высоте в новой организации. Для этого проводится проверка знаний и выдается новое удостоверение.
К слову, у меня сохранились первые удостоверения (после выхода новых ПОТ РВ) - так там вообще УЦ не указана организация по моей просьбе, т.к. люди являлись совместителями в нескольких ЮЛ!
Желаете обучать вновь принятых работников при наличии действующего удостоверения по старой работе - вперед и с песней. Только требования такого нет в ПОТ!
Изменено: Просто Олег - 14 июня 2017 11:38
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Хоть это всего лишь
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Ответ: По нашему мнению
но выделяю для вас Альбина:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Удостоверение , выдаваемое учебным центром, оформляется на определенную организацию. При увольнении из нее данное удостоверение действовать не будет, так как выдается на определенное юридическое лицо
Т.е., в данном случае речь идет лишь о том, что в удостоверении указано наименование организации.
Ответчик видимо не сильно тужился рассуждая об ответе в результате и выдал свое мнение, смешав в кучу и обучение, и проверку знаний, и результат его в виде удостоверения.
А в ПОТ (п.9) указаны случаи, при которых организуется ОБМиПВР на высоте (именно обучения) и такой причины как "смена места работы" там нет. Периодичность обучения же указана в п.12.
Остается лишь подтвердить в удостоверении, что Иванов допущен к работам на высоте в новой организации. Для этого проводится проверка знаний и выдается новое удостоверение.
К слову, у меня сохранились первые удостоверения (после выхода новых ПОТ РВ) - так там вообще УЦ не указана организация по моей просьбе, т.к. люди являлись совместителями в нескольких ЮЛ!
Желаете обучать вновь принятых работников при наличии действующего удостоверения по старой работе - вперед и с песней. Только требования такого нет в ПОТ!
Ответственность за обучение несет работодатель, он же и организует это обучение, если человек приходит с удостоверением от другого юрлица, это означает, что работодатель не соблюдает Правила на высоте, Порядок 1/29, и ТК РФ...и допустил работника к работе на высоте без обучения, думайте сами куда вы толкаете своего работодателя. Удостоверение на высоту, это хочешь или не хочешь охрана труда, т.к. Правила по охране труда при работе на высоте, В Правилах установлены требования к работодателю и к работникам
специалист
 
Цитата
Олег Просто написал:
Хоть это всего лишь
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Ответ: По нашему мнению
но выделяю для вас Альбина:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Удостоверение , выдаваемое учебным центром, оформляется на определенную организацию. При увольнении из нее данное удостоверение действовать не будет, так как выдается на определенное юридическое лицо
Т.е., в данном случае речь идет лишь о том, что в удостоверении указано наименование организации.
Ответчик видимо не сильно тужился рассуждая об ответе в результате и выдал свое мнение, смешав в кучу и обучение, и проверку знаний, и результат его в виде удостоверения.
А в ПОТ (п.9) указаны случаи, при которых организуется ОБМиПВР на высоте (именно обучения) и такой причины как "смена места работы" там нет. Периодичность обучения же указана в п.12.
Остается лишь подтвердить в удостоверении, что Иванов допущен к работам на высоте в новой организации. Для этого проводится проверка знаний и выдается новое удостоверение.
К слову, у меня сохранились первые удостоверения (после выхода новых ПОТ РВ) - так там вообще УЦ не указана организация по моей просьбе, т.к. люди являлись совместителями в нескольких ЮЛ!
Желаете обучать вновь принятых работников при наличии действующего удостоверения по старой работе - вперед и с песней. Только требования такого нет в ПОТ!
Приложение 2 к Правилам, примечание: 3. Удостоверение считается действительным до окончания срока его действия, если изменилась фамилия
работника или произошла реорганизация предприятия без изменения технологического процесса и при этом наименования должностей, должностные
обязанности и условия труда работников не изменились.

И как видите, тут нет упоминания о смене работодателя когда бы удостоверение считалось действительным. Соответственно при смене работодателя не будет действовать.....Даже если будет изменение техпроцесса уже удост будет не действительное, а вы хотите сменить юридическое лицо, где неизвестно какой будет техпроцесс и условия труда и что бы удостоверение было действующим...Чудес не бывает.

специалист
 
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Ответственность за обучение несет работодатель, он же и организует это обучение, если человек приходит с удостоверением от другого юрлица, это означает, что работодатель не соблюдает Правила на высоте
Опять двадцать пять. Вы умеете слушать других, кроме себя:
Цитата
Олег Просто написал:
Остается лишь подтвердить в удостоверении, что Иванов допущен к работам на высоте в новой организации. Для этого проводится проверка знаний и выдается новое удостоверение.
Для этого не обязательно проходить повторное обучение (нет такого требования). Надо лишь проверить знания и выдать новое удостоверение!
Цитата
Альбина Шершнева написал:
И как видите, тут нет упоминания о смене работодателя когда бы удостоверение считалось действительным. Соответственно при смене работодателя не будет действовать.....
Ау, вы меня не слышите опять? Цитирую пока не дойдёт до вас:
Цитата
Олег Просто написал:
Остается лишь подтвердить в удостоверении, что Иванов допущен к работам на высоте в новой организации. Для этого проводится проверка знаний и выдается новое удостоверение.
Обучение то зачем? Оно раз в три года или раз в пять лет!!! Проверяйте знания и выдавайте новое удостоверение.
И не мешайте всё в одну кучу: обучение, проверку знаний,1/29, ПОТ РВ, и т.д. мы рассматриваем узкий вопрос: допуск к работе на высоте Иванова, который уже был обучен БМиПВР на высоте и мел удостоверение с допуском.
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Ответственность за обучение несет работодатель, он же и организует это обучение, если человек приходит с удостоверением от другого юрлица, это означает, что работодатель не соблюдает Правила на высоте
Опять двадцать пять. Вы умеете слушать других, кроме себя:
Цитата
Олег Просто написал:
Остается лишь подтвердить в удостоверении, что Иванов допущен к работам на высоте в новой организации. Для этого проводится проверка знаний и выдается новое удостоверение.
Для этого не обязательно проходить повторное обучение (нет такого требования). Надо лишь проверить знания и выдать новое удостоверение!
Цитата
Альбина Шершнева написал:
И как видите, тут нет упоминания о смене работодателя когда бы удостоверение считалось действительным. Соответственно при смене работодателя не будет действовать.....
Ау, вы меня не слышите опять? Цитирую пока не дойдёт до вас:
Цитата
Олег Просто написал:
Остается лишь подтвердить в удостоверении, что Иванов допущен к работам на высоте в новой организации. Для этого проводится проверка знаний и выдается новое удостоверение.
Обучение то зачем? Оно раз в три года или раз в пять лет!!! Проверяйте знания и выдавайте новое удостоверение.
И не мешайте всё в одну кучу: обучение, проверку знаний,1/29, ПОТ РВ, и т.д. мы рассматриваем узкий вопрос: допуск к работе на высоте Иванова, который уже был обучен БМиПВР на высоте и мел удостоверение с допуском.
1 раз в 3 года, если работник работает у одного работодателя. Если он меняет все заново как и по охране труда....это вы не слышите .....и не читаете внимательно, п.9. работодатель обязан обучить.....а не провести проверку знаний. У другого юрлица другие условия труда и техпроцесс...вы это понимаете или нет? это означает заново обучить, провести стажировку на рабочем месте...зановоо
специалист
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Ответственность за обучение несет работодатель, он же и организует это обучение, если человек приходит с удостоверением от другого юрлица, это означает, что работодатель не соблюдает Правила на высоте
Опять двадцать пять. Вы умеете слушать других, кроме себя:
Цитата
Олег Просто написал:
Остается лишь подтвердить в удостоверении, что Иванов допущен к работам на высоте в новой организации. Для этого проводится проверка знаний и выдается новое удостоверение.
Для этого не обязательно проходить повторное обучение (нет такого требования). Надо лишь проверить знания и выдать новое удостоверение!
Цитата
Альбина Шершнева написал:
И как видите, тут нет упоминания о смене работодателя когда бы удостоверение считалось действительным. Соответственно при смене работодателя не будет действовать.....
Ау, вы меня не слышите опять? Цитирую пока не дойдёт до вас:
Цитата
Олег Просто написал:
Остается лишь подтвердить в удостоверении, что Иванов допущен к работам на высоте в новой организации. Для этого проводится проверка знаний и выдается новое удостоверение.
Обучение то зачем? Оно раз в три года или раз в пять лет!!! Проверяйте знания и выдавайте новое удостоверение.
И не мешайте всё в одну кучу: обучение, проверку знаний,1/29, ПОТ РВ, и т.д. мы рассматриваем узкий вопрос: допуск к работе на высоте Иванова, который уже был обучен БМиПВР на высоте и мел удостоверение с допуском.
наличие удостоверений об обучении на высоту у других работодателей, подтверждает опыт работы на высоте....но не освобождает от обучения и стажировки перед допуском к работе. Посмотрите Приложение 1 к правилам
специалист
 
Цитата
Альбина Шершнева написал:
1 раз в 3 года, если работник работает у одного работодателя
Пункт ПОТ приведите для доказательства этого?!

Иванов работал в ООО "Х" монтажником оборудования связи. Пришёл в ООО "Н" устраиваться тоже на такую же должность. В обоих организациях обязанности его установлены в соответствии с обязанностями по этой профессии в ЕТКС. Нужно ему обучение по высоте, если в ООО "Х" он уже был обучен полгода назад?
Цитата
Альбина Шершнева написал:
п.9. работодатель обязан обучить
Совершенно точно - обучить. Но кого:
а) допускаемых к работам на высоте впервые;
- он что впервые приступает к работам на высоте? нет! он уже работал и ранее. если поменялись СИЗ (другая система страховочная к примеру применяется), то в соответствии с Приказом 290н:

"24. При выдаче СИЗ, применение которых требует от работников практических навыков (респираторы, противогазы, самоспасатели, предохранительные пояса, накомарники, каски и др.), работодатель обеспечивает проведение инструктажа работников о правилах применения указанных СИЗ, простейших способах проверки их работоспособности и исправности, а также организует тренировки по их применению"

В соответствии с Постановлением 1/29, ГОСТ по обучению вопросы указанные в п.24 Приказа 290н включаются в программу инструктажа на р.м.

б) переводимых с других работ, если указанные работники ранее не проходили соответствующего обучения;

- тут вопросов нет: не проходил обучение - вперед учиться

в) имеющих перерыв в работе на высоте более одного года

- тут тоже не спорю - забыл, изменилось что-то за год - вперед учиться.

Изменено: Просто Олег - 14 июня 2017 14:03
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Альбина Шершнева написал:
наличие удостоверений об обучении на высоту у других работодателей, подтверждает опыт работы на высоте....но не освобождает от обучения и стажировки перед допуском к работе. Посмотрите Приложение 1 к правилам
Что я должен там увидеть? Это:
"и) безопасными методами и приемами выполнения работ." - для каждого работника допускаемого к работам на высоте?
Изменено: Просто Олег - 14 июня 2017 14:04
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
наличие удостоверений об обучении на высоту у других работодателей, подтверждает опыт работы на высоте....но не освобождает от обучения и стажировки перед допуском к работе. Посмотрите Приложение 1 к правилам
Что я должен там увидеть? Это:
"и) безопасными методами и приемами выполнения работ." - для каждого работника допускаемого к работам на высоте?
вот это: 1. Работники, впервые допускаемые к работам на высоте, должны быть ознакомлены с:

а) инструкциями по охране труда;

б) общими сведениями о технологическом процессе и оборудовании на данном рабочем месте, производственном участке, в цехе;

в) производственными инструкциями;

г) условиями труда на рабочем месте;

д) основными требованиями производственной санитарии и личной гигиены;

е) обстоятельствами и характерными причинами несчастных случаев, аварий, пожаров, происшедших на высоте в организациях (на предприятиях), случаев производственных травм, полученных при работах на высоте; обязанностями и действиями при аварии, пожаре; способами применения имеющихся на участке средств тушения пожара, противоаварийной защиты и сигнализации, местами их расположения, схемами и маршрутами эвакуации в аварийной ситуации;

ж) основными опасными и вредными производственными факторами, характерными для работы на высоте;

з) зонами повышенной опасности, машинами, механизмами, приборами; средствами обеспечивающими безопасность работы оборудования (предохранительные, тормозные устройства и ограждения, системы блокировки и сигнализации, знаки безопасности);

и) безопасными методами и приемами выполнения работ.

специалист
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
1 раз в 3 года, если работник работает у одного работодателя
Пункт ПОТ приведите для доказательства этого?!

Иванов работал в ООО "Х" монтажником оборудования связи. Пришёл в ООО "Н" устраиваться тоже на такую же должность. В обоих организациях обязанности его установлены в соответствии с обязанностями по этой профессии в ЕТКС. Нужно ему обучение по высоте, если в ООО "Х" он уже был обучен полгода назад?
Цитата
Альбина Шершнева написал:
п.9. работодатель обязан обучить
Совершенно точно - обучить. Но кого:
а) допускаемых к работам на высоте впервые;
- он что впервые приступает к работам на высоте? нет! он уже работал и ранее. если поменялись СИЗ (другая система страховочная к примеру применяется), то в соответствии с Приказом 290н: "24. При выдаче СИЗ, применение которых требует от работников практических навыков (респираторы, противогазы, самоспасатели, предохранительные пояса, накомарники, каски и др.), работодатель обеспечивает проведение инструктажа работников о правилах применения указанных СИЗ, простейших способах проверки их работоспособности и исправности, а также организует тренировки по их применению" В соответствии с Постановлением 1/29, ГОСТ по обучению вопросы указанные в п.24 Приказа 290н включаются в программу инструктажа на р.м. б) переводимых с других работ, если указанные работники ранее не проходили соответствующего обучения; - тут вопросов нет: не проходил обучение - вперед учиться в) имеющих перерыв в работе на высоте более одного года - тут тоже не спорю - забыл, изменилось что-то за год - вперед учиться.
Впервые...у этого работодателя...а не впервые вообще. Услышьте меня.....у работодателей не бывает одинаковых техпроцессов, условий труда, локальных актов и прочее...то чему обучался Иванов относится к ООО "Х", а у ООО "У" все другое....а в примечании к удостоверению написано четко....при каких условиях удостоверение действует
специалист
 
Цитата
Альбина Шершнева написал:
у работодателей не бывает одинаковых техпроцессов, условий труда, локальных актов и прочее...то чему обучался Иванов относится к ООО "Х", а у ООО "У" все другое....
А вы господь бог, что за все ООО говорите? За мои минимум 10 тоже?
У меня более 10 организаций, идентичных по своей штатной структуре, у них всё под копирку: ИОТ, ДИ, техпроцесс и другие ЛНА.
Цитата
Альбина Шершнева написал:
а в примечании к удостоверению написано четко....при каких условиях удостоверение действует
Где-где написано? В моих удостоверениях и в удостоверениях УЦ примечаний не наблюдал ни разу!
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
у работодателей не бывает одинаковых техпроцессов, условий труда, локальных актов и прочее...то чему обучался Иванов относится к ООО "Х", а у ООО "У" все другое....
А вы господь бог, что за все ООО говорите? За мои минимум 10 тоже?
У меня более 10 организаций, идентичных по своей штатной структуре, у них всё под копирку: ИОТ, ДИ, техпроцесс и другие ЛНА.
Цитата
Альбина Шершнева написал:
а в примечании к удостоверению написано четко....при каких условиях удостоверение действует
Где-где написано? В моих удостоверениях и в удостоверениях УЦ примечаний не наблюдал ни разу!
в Правилах написано… читайте правила и не подводите своих работодателей. Проблему раздули из за недостаточной компетенции, приняли работника, охране труда обучили, высоте если нужно обучили своей комиссией, стажировку провели и допустили к работе. Все и Правила выполнили и работодателя не подвели
специалист
 
Цитата
Альбина Шершнева написал:
вот это: 1. Работники, впервые допускаемые к работам на высоте, должны быть ознакомлены с:
Вы сами то читали Приложение 1. Или числитесь в авторах этого незабвенного произведения. Во всем выше перечисленном, вернее процитированном, от "а" до "з" изучается в процессе инструктажей на р.м. и обучения по ОТ. А "и" это и есть суть того, ради чего рожден этот "великий труд" в виде новых ПОТ РВ, т.к. только этим можно собрать лишние бабки с РБТД. А вы ещё хотите добавить в их карман деньжат?!
И пункты с "а" до "з" лишь для объемности добавлены сюда, чтобы люди видели какую масштабность имеет "обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте" :headwall:
За сим откланиваюсь, т.к. понимаю, что убедить вас в своей правоте мне не по силам. Однако и вы меня ни сколько не убедили....
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
вот это: 1. Работники, впервые допускаемые к работам на высоте, должны быть ознакомлены с:
Вы сами то читали Приложение 1. Или числитесь в авторах этого незабвенного произведения. Во всем выше перечисленном, вернее процитированном, от "а" до "з" изучается в процессе инструктажей на р.м. и обучения по ОТ. А "и" это и есть суть того, ради чего рожден этот "великий труд" в виде новых ПОТ РВ, т.к. только этим можно собрать лишние бабки с РБТД. А вы ещё хотите добавить в их карман деньжат?!
И пункты с "а" до "з" лишь для объемности добавлены сюда, чтобы люди видели какую масштабность имеет "обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте"
За сим откланиваюсь, т.к. понимаю, что убедить вас в своей правоте мне не по силам. Однако и вы меня ни сколько не убедили....
я за то что бы СОТ получал свою зп за компетентную работу, нас читают не только профи, но и с малым опытом специалисты. Не предлагаю тратить деньги, обучать высоте можно у себя, не обязательно в УЦ гнать людей
специалист
 
Цитата
Альбина Шершнева написал:
наличие удостоверений об обучении на высоту у других работодателей, подтверждает опыт работы на высоте...
Схренасе??? Это подтверждает обучение и выдачу удостоверения. А для особой категории еще и личные книжки есть.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
наличие удостоверений об обучении на высоту у других работодателей, подтверждает опыт работы на высоте...
Схренасе??? Это подтверждает обучение и выдачу удостоверения. А для особой категории еще и личные книжки есть.
при чем тут книжка, мы речь ведем об удостоверении. Читайте о чем идет речь вообще, для начала
специалист
 
Я о Вашем высказывании, что наличие удств=опыт работ априори.
Теперь насчет
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Ответ: По нашему мнению,
И это заявляет госорган, который должен говорить - согласно такому-то пункту такого-то НПА должно быть так. А если не так, то согласно ... вот эдак. И никаких "по нашему мнению". Зачем тогда этот Минтруд нужен если у него только "мнение" как и у остальных на этом форуме?
Теперь здраво по такому заявлению
Цитата
Альбина Шершнева написал:
то чему обучался Иванов относится к ООО "Х", а у ООО "У" все другое....а в примечании к удостоверению написано четко....при каких условиях удостоверение действует
Основные методы и приемы безопасной работы на высоте - одни и те же. Хотя я понял о чем вы пишите, если вы конечно это имели в виду. Но согласитесь глупо узконаправленно обучать работника в ООО ХХХ (к примеру электромонтера) работать только на опорах, а потом придется (по необходимости, либо этот электромонтер уйдет в ООО ЗЗЗ) учить работать на крыше (прокладка кабеля), на лесах/ подмостях. Канатный доступ - это отдельная песня.
Для того что бы УЖЕ обученный электрик Иванов смог работать в новой организации и проводится проверка знаний, инструктажи и стажировка. Вы же не погоните обучать его заново на электромонтера. Электричество - оно и в Африке электричество. Или плотника учить забивать гвозди заново. Так и тут. О чем вам и Просто Олег говорит.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
О чем вам и Просто Олег говорит.
:D :appl2: Лень было переубеждать убежденного в своей правоте. В конце концов каждый в своем колхозе рулит так как считает правильным - ему ведь защищать своё мнение, а не участникам дискуссии.
Но Евгений думает как и я: электромонтажник, столяр,...-это относится к квалификации работника, необходимой для выполнения работ по профессии; обучение БМиПВР на высоте - это дополнительные навыки и компетенции для выполнения работ в определенной области. Как в электробезопасности: подтверждаешь группу ежегодно, в том числе при смене РБТД, а повышение квалификации (обучение) - раз в пять лет. Так и про допуск к высоте.
Альбина, можете не отвечать на это. Я не для вас написал :D . Это для Евгения
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
О чем вам и Просто Олег говорит.
Лень было переубеждать убежденного в своей правоте. В конце концов каждый в своем колхозе рулит так как считает правильным - ему ведь защищать своё мнение, а не участникам дискуссии.
Но Евгений думает как и я: электромонтажник, столяр,...-это относится к квалификации работника, необходимой для выполнения работ по профессии; обучение БМиПВР на высоте - это дополнительные навыки и компетенции для выполнения работ в определенной области. Как в электробезопасности: подтверждаешь группу ежегодно, в том числе при смене РБТД, а повышение квалификации (обучение) - раз в пять лет. Так и про допуск к высоте.
Альбина, можете не отвечать на это. Я не для вас написал . Это для Евгения
😊
специалист
Страницы: Пред. 1 ... 155 156 157 158 159 ... 163 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)