Я понимаю так, если если есть вредность (3.1 ...) должна быть карточка СИЗ
20 декабря 2018 14:45
Я понимаю так, если если есть вредность (3.1 ...) должна быть карточка СИЗ
|
|
|
|
20 декабря 2018 14:49
4. Работодатель обязан обеспечить приобретение и выдачу прошедших в установленном порядке сертификацию или декларирование соответствия СИЗ работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением.
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
21 декабря 2018 11:39
А на Консультант Плюс оно знаете как попало?
СОТ работает по проверочным листам в которых указаны зареганные в Минюсте НПА, которые содержат ГНТОТ. Всякие подработки по левым НПА для СОТа это подработки. Как тут говорят - "Пусть рабовладелец башляет а мы посмотрим стоит ли впрягаться." Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 1 июня 2009 г. N 290н "Об утверждении Межотраслевых правил обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты" 5. Предоставление работникам СИЗ, в том числе приобретенных работодателем во временное пользование по договору аренды, осуществляется в соответствии с типовыми нормами бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты (далее - типовые нормы), прошедших в установленном порядке сертификацию или декларирование соответствия, и на основании результатов проведения специальной оценки условий труда. |
|||||
|
|
21 декабря 2018 11:42
Все будет хорошо!
|
|||||
|
|
21 декабря 2018 12:49
А зачем там что указывать если работники или работодатель не пришли к соглашению что то там указывать?
Данный ГОСТ не является НПА и ГНТОТ не содержит. Тем более он был создан во времена СССР когда были другие НПА. Щас все ГОСТ ССБТ это добровольные ГОСТ и ГНТОТ не содержат вообще! Если одежда и другие средства есть в ТОН тогда это СИЗ. А если требования есть в Санпин или других НПА тогда не СИЗ. Кол договор вообще не является ЛНА по охране труда. Это чисто соглашение между работодателем работниками. Чисто их дела. Не фиг СОТу туда свои ручонки сувать. |
|||||
|
|
21 декабря 2018 13:02
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
24 декабря 2018 16:02
|
|||
|
|
24 декабря 2018 16:06
Есть соблазн оставить все как есть))) |
|||
|
|
24 декабря 2018 16:23
А как тогда понять эту метаморфозу? 65-й приказ санитарные нормы и 68-й нормы СИЗ.
Все это - для медиков Многое повторяется Каким образом это сочетать? |
|
|
|
24 декабря 2018 16:36
Реформа законодательства после развала СССР.
В сторону максимума для работников. Чем больше СИЗ- тем лучше. Нет денег - не ваши проблемы. |
|||||
|
|
25 декабря 2018 9:24
|
|||
|
|
25 декабря 2018 9:34
И что? СОТов что в Москве готовят?
Развал СССР начался задолго до его фактического развала. Тем более в СССР было другое понимание охраны труда. У них еще техника безопасности существовала. В России же начали разрабатывать и перерабатывать НПА при этом при переработке часто забывая отменить старые НПА СССР. |
|||||
|
|
25 декабря 2018 14:27
|
|||
|
|
4 января 2019 17:59
Ohrana Truda, только
Все будет хорошо!
|
|
|
|
27 апреля 2019 18:44
Доброго всем дня.
И снова хотелось бы поднять эту тему. Хотелось бы услышать мнение практиков СОТов в медицинских организациях по поводу СИЗ и санодежды. Как обстоят дела и как это все в порядок привести? СИЗ и СО понятия разные это понятно. Нормы СИЗ разрабатывает СОТ, контроль за обеспечение и т.д. Кто должен заниматься СО, не понятно. Объединить эти нормы было бы логично, но тогда СОТ за все и отвечает. Кроме того для всех работников без исключения СО это и есть СИЗ, они не делят эти понятия. Что с личными карточками? Если для СИЗ по 290н, то для СО нет такого. У нас было требование МинФиН для карточки для СО, (пока не изучала его), там другая карточка. Вести по 2 карты на каждого работника то еще веселье. Наши как то до меня, заменили, потом Минтруд оштрафовал. Поменяли обратно, теперь ждем МинФиН)))) Вести все в одной карточке - но тогда надо обозначать что СИЗ , что СО - к ним требования разные. Ни как не могу найти нужны ли вообще для СО сертификат соответствия?!?!?! У нас при проверке Госинспекции по труду смотрят сизы по нормам (Нормы СИЗ и СО обьеденены), что бы мы там не написали. СО или СИЗ не важно - сертификат покажите. Они не смотрят ,что нормы с приказа Минздравсоцразвития. Когда же приходил Роспотребнадзор - они смотрят только медперсонал. Плевать им на сварщиков и сантехников. Если же говорить о возврате с ФСС, то за СИЗы можно вернуть только по приказам Минтруда. То есть например за халаты, колпаки они не возвращают. По бухгалтерии тоже, особо не вникала, СО идет как мягкий инвентарь, ну они и СИЗ туда же. И когда заказываешь очки защитные или каски, им типа ни как не провести))))) В итоге как то проходит, но я там уже не вникаю.
Изменено: |
|
|
|
28 апреля 2019 10:10
Инженер по ОТ. Ранее в ОТ входила и санитария. Но идет реформа . Уже 29 лет начиная с распада СССР.
Логика мне кажется тут не к месту. Правительственные и Надзорные органы не могут даже составить перечень проверяемых НПа, вы о чем?
Эти все проверяющие не являются разработчиками НПа потому и спрашивать с них нечего.
Что же делать? Во первых нужно ожидать когда реформа устранит все эти несоответствия. ожидать лет этак 40-50. Посмотрите сами. Есть и хоть один государственный сайт где вы можете найти ответы на ваши вопросы - четко и по делу? Нет такого. Есть множество коммерческих сайтов где люди методом проб и ошибок ищут ответы на вопросы. Есть ли списки НПА которые должны соблюдать разные работодатели и организации? Не таких. Есть только попытки составить такие списки. Во-вторых можно ли говорить что в медицинских организациях для дел по ОТ нужен именно СОТ а для дел по санитарии нужно нанимать санитарного юриста? Мое мнение - и там и там СОТ и юрист не нужен а МУ нужен именно "Решатель в области законодательства" чтобы на крючкотворство законодательства отвечать таким же крючкотворством. А на это знание "фокусов в области документооборота" чем и занимается современный СОТ очень и очень мало. Нужно ориентироваться в судебных делах и юридических тонкостях. Фактически государство говорит нам - да да мы понимаем что у нас бардак в законодательстве но вы наймите такого Решателя чтобы при проверке он смог с нами договориться. Дела обстоят так что в условиях реформы и бардака в законодательстве, отсутствия нормальной гос. инфо. политики нам СОТам придется пробиваться вперед путем проб и ошибок.
Если бы существовал ТР ТС.
Ищите друзей чтобы раскидать ответственность на несколько людей. Плетите интриги, чтобы вся эта мишура была нужна не только СОТу но и нескольким людям. Пользуйтесь письмами КНО. Супротив одного проверяющего используйте письмо другого проверяющего или их начальства. |
|||||||||||||
|
|
29 апреля 2019 13:41
вот еще один весомый аргумент, с соседней ветки: Штрафы за несоблюдение норм охраны труда в разы больше, чем несоблюдение СанПиНов. Юристов и Руков, думаю, это должно заинтересовать))))) Коап ст. 5.27.1. 4. Необеспечение работников Коап ст.6.3. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных Я еще жду, что подтянутся практики. Очень интересно почитать, что у кого то все легко, удобно распределено)))) |
||||
|
|
|||
Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |