На главную
На главную

Медосмотр сотрудников торговли

Страницы: 1
Медосмотр сотрудников торговли
 
Добрый день. Помогите разобраться:

У нас компания по ОКВЭД - Оптовая торговля напитками.

По сути есть московский офис и склад в др. городе.
На складе тоже есть офисный персонал, помимо работников склада. Все сотрудники склада проходят МО.
Сотрудники московского офиса не проходят МО, тк продукцию склада видели только на картинках и никогда не контактировали ни с чем (менеджеры по продажам в основном).

Правильно ли я понимаю, что абсолютно всем нашим работникам независимо от функционала и местонахождения необходимы МО? (п. 15 Приказа 302н, ст.213 ТК РФ)? То есть московский офис тоже в полном составе должен проходить МО? Разуверьте меня, пожалуйста, иначе это просто ужас какой-то:))

И дополнительный вопрос: как быть с дистанционными работниками? Им нужен МО? В ст.312.3 ТК РФ о проведении МО ни слова, значит ли это, что он не нужен дистанционным работникам, несмотря на то, что они по сути тоже являются частью компании, которая осуществяет оптовую торговлю?
Изменено: Елена Елена - 26 Февраля 2019 13:34
 
Цитата
Елена Елена написал:
? То есть московский офис тоже в полном составе должен проходить МО? Р
СОУТ проводилась? Что сказано по поводу МО?
Я бы офисникам не проводила. Тем более они в Москве, а склад в др. городе.
и почему п.15 Пр.2.
Если у Вас склад то п.14. Прил.2
 
Цитата
Лариса.С написал:
Цитата
Елена Елена написал:
? То есть московский офис тоже в полном составе должен проходить МО? Р
СОУТ проводилась? Что сказано по поводу МО?
Я бы офисникам не проводила. Тем более они в Москве, а склад в др. городе.
и почему п.15 Пр.2.
Если у Вас склад то п.14. Прил.2
Видимо, по ОКВЭД.
Исходя из разъяснительных писем - нужно проходить всем.
 
Лариса.С,согласно СОУТ нужно всем тем, кто в др.городе на складе, в Москве никому. п.15 взяла,тк ОКВЭД же у нас именно "Оптовая торговля напитками"
 
Цитата
МаринаR написал:
Цитата
Лариса.С написал:
Исходя из разъяснительных писем - нужно проходить всем.
А дистанционщикам?
 
Цитата
Елена Елена написал:
Правильно ли я понимаю, что абсолютно всем нашим работникам независимо от функционала и местонахождения необходимы МО?
Вопрос интересный, правильный ответ не знает никто!

ВС РФ: всех работников организаций торговли нужно отправлять на медосмотры
Верховный суд решил, что юрлицо правомерно оштрафовали на 120 тыс. руб. за допуск к работе лиц, не прошедших медосмотр.
Компания специализировалась на оптовой торговле машинами, оборудованием и принадлежностями к ним. Она указала, что допущенные к работе без медосмотра сотрудники занимались не реализацией продукции, а лишь аналитической и административной деятельностью.
ВС РФ отметил: в перечне работ, при которых необходимы медосмотры, речь идет о труде во всех организациях торговли. Ни конкретные ее виды, ни реализуемая продукция в этом документе не указаны.
Также суд учел: есть специальные противопоказания для тех, кто изготавливает и реализует пищевую продукцию. В остальной части правила касаются всех без исключения работников торговли.
Интересно заметить: Роспотребнадзор придерживался иной позиции. Он указывал, что медосмотры обязательны для тех, кто непосредственно контактирует с продовольственным сырьем, пищевой продукцией.
Документы: Постановление ВС РФ от 06.12.2017 N 34-АД17-5 (http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1610464)
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Роспотребнадзор придерживался иной позиции.
"Главная книга", 2018, N 22

Вопрос: Мы - торговая организация, реализуем непродовольственные товары (книги, журналы, газеты). В картах недавно проведенной спецоценки написано, что медосмотры для наших работников не нужны, а на форумах пишут, что такие фирмы, как мы, все равно обязаны проводить медосмотры. Как же на самом деле?

Ответ: К сожалению, на сегодняшний день практика идет по тому пути, что все торговые организации должны организовывать для своих работников прохождение обязательных медосмотров. Но давайте обо всем по порядку.
В ТК РФ сказано, что "работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли... проходят... медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний" <1>.
В Перечне работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медосмотры работников, фигурируют "работы в организациях общественного питания, торговли, буфетах, на пищеблоках, в том числе на транспорте" <2>.
Очевидно же, что законодатель имел в виду организации, торгующие продовольствием. В Роспотребнадзоре, кстати, тоже считают, что проведение обязательных медосмотров и наличие личных медицинских книжек предусмотрены для работников, занятых на работах, которые связаны с хранением, перевозкой (транспортированием) и реализацией пищевой продукции и при выполнении которых работники непосредственно контактируют с продовольственным сырьем и (или) пищевой продукцией <3>.
Однако Верховный суд приведенные нами нормы понимает совершенно иначе. В конце прошлого года он встал на сторону трудинспекции и признал правомерным штраф для компании, занимающейся оптовой торговлей машинами, за непроведение медосмотров ее сотрудников, в частности специалистов отдела логистики и менеджера по продажам <4>. ВС остался глух к доводам организации, что ее деятельность никак не связана с реализацией пищевых продуктов, а кроме того, названные сотрудники не участвуют в торговых отношениях, их работа носит аналитический, административный характер. В итоге Верховный суд постановил: требование о прохождении предварительных и периодических медосмотров распространяется на всех работников организаций торговли.
И суды уже стали брать на вооружение эту позицию. Так, компании, торгующей спортивной одеждой и инвентарем, также не удалось отбиться от претензий по поводу непрохождения медосмотров ее работниками <5>.
Поэтому в случае трудовой проверки вашей организации отсутствие сведений о пройденных медосмотрах может стать поводом как минимум для выдачи предписания, а как максимум для штрафа, который составляет <6>:
- для фирмы - от 110 000 до 130 000 руб.;
- для ее руководителя (ИП) - от 15 000 до 25 000 руб.
--------------------------------
<1> ст. 213 ТК РФ.
<2> п. 15 приложения N 2 к Приказу Минздравсоцразвития от 12.04.2011 N 302н.
<3> Ответы на вопросы, полученные до и во время проведения 25 мая 2017 года публичных обсуждений результатов правоприменительной практики Роспотребнадзора (вопрос 52).
<4> Постановление ВС от 06.12.2017 N 34-АД17-5.
<5> Постановление АС УО от 14.08.2018 N Ф09-3957/18.
<6> ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП РФ.

М.Г. Суховская
Старший юрист
Подписано в печать
09.11.2018
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Лёлька,Спасибо, это Постановление ВС я сегодня увидела и собственно, после этого создала тему:)) думаю теперь, как быть. Ведь одно дело, когда тех, кто хоть как-то контактирует с продукцией отправлять на МО (мы отправляем в тч тех, кто участвует в инвентаризации). А другое дело, когда всех поголовно....это более двухсот человек.
 
Цитата
Елена Елена написал:
А дистанционщикам?
ну раз даже ВС считает, что проходить МО должны все, то дистанционники тоже должны!
 
 
Цитата
Лариса.С написал:
то дистанционники тоже должны!
с чего вдруг? по дистанционщикам отдельная статья, хотя... только ждать прецедента от самого гуманного :D
 
Цитата
Сергей написал:
с чего вдруг?
ну если они дистанционно тоже торгуют! :D
 
Цитата
Лариса.С написал:
ну если они дистанционно тоже торгуют!
пусть торгуют
Статья 312.3 ТК РФ. Особенности организации и охраны труда дистанционных работников
В целях обеспечения безопасных условий и охраны труда дистанционных работников работодатель исполняет обязанности, предусмотренные абзацами семнадцатым, двадцатым и двадцать первым части второй статьи 212 настоящего Кодекса...

Цитата
ждать прецедента от самого гуманного
 
Маразм полный, теперь он ещё может подкрепиться обязанностью иметь личные медицинские книжки ввиду проекта приказа Минздрава о ЛМК для обычных офисных служащих торговых фирм не только напитками, но и металлоконструкциями, станками, водителей самосвалов с цементом и пиломатериалами. Дурдом, конечно же. И Минэк, и РСПП обращались в Минздрав, чтобы убрали этот вздор, и сами медики прекрасно понимают всю чушь и абсурдность момента, но стоят насмерть. Поэтому и новый приказ по МО декретированных тормозят, так как он однозначно с подобными противоречащими здравому смыслу положениями не пройдёт даже ОРВ.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)