На главную
На главную

как экономить на медосмотре ПЭВМщиков законно?

Страницы: 1 2 След.
как экономить на медосмотре ПЭВМщиков законно?
 
Цитата
м.Евгений написал:
я бы лучше на медосмотре ПЭВМщиков законно экономил
м.Евгений, подскажи, пожалуйста, как экономить на медосмотре ПЭВМщиков законно?
 
Элементарно.

1. СОУТ есть. Вредности нет. Декларировано или карта с отсутствием МО в строке 040.
2. Сертификат есть.
3. Хронометраж для саааамых упертых - есть.
4. Набор подметных писем есть.
5. Угроза в адрес ГИТеныша или Мойдодыриша оспорить его притязания - озвучена (если посмеет попытаться предписать сие незаконное действие).
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО! (с)
 
А не перенести ли нам все в это в новую тему - "Магистр учит Как охранять труд рабовладельца"? Тема то явно не про баллоны а тут уже на 2 страницы.

1.Легко.
2.Подскажите ка где можно купить подешевле сертификатик.
3.При СОУТ он как раз и будет составлен. менее 50%
4.Есть
5.Самое трудное. Но пусть рабовладелец башляет а мы - посмотрим...
 
Цитата
Veles написал:

1.Легко.
2.Подскажите ка где можно купить подешевле сертификатик.
3.При СОУТ он как раз и будет составлен. менее 50%
4.Есть
5.Самое трудное. Но пусть рабовладелец башляет а мы - посмотрим...
2. Должен быть в поставке. Минттруд разъяснять, что если есть сертификат - то все уже вокруг безопасно.
3. Нет. Это отдельна бумага. напряженность же ш теперь не оценивается почти нигде, офисникам точно.
4. Да, это он решает. Не СОТ. Не го полета ума дело. Не наших глубин глубина.

Что про баллонов думаешь?
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО! (с)
 
Цитата
м.Евгений написал:
2. Должен быть в поставке.

Где? Компы и прочую офисную технику обычно хрен ли где покупают и собирают на месте.

Цитата
м.Евгений написал:
Что про баллонов думаешь?

Для определения ответственного лица нужно сначала разобраться с его обязанностями. И только потом уже приказы кропать.

Цитата
Квинтэссентор написал:
у себя в организации вы можете изгаляться как захотите... Можете назначить ответственного по баллонам и к нему трёх заместителей, можете отправить их на аттестацию в РТН буквально на все области от А до Д. Но самое главное, что РТНу будет это всё до лампочки, т.к. организация ему не поднадзорна, а для остальных видов надзора и контроля такие ответственные вообще не существуют!

Цитата
м.Евгений написал:
там суть такая - пусть не ОПО правила все равно распространяются, мы так щщитаем...счас почитаю су

Не факт. Не рассмотрены все письма. Не рассмотрены все суды. Системы поиска бы нормальную по письмами и судебным решениям. С этим инетом как в помойке роемся.
 
Цитата
м.Евгений написал:
Элементарно.

Письмо Роструда от 28.02.2017 № ТЗ/942-03-3

О прохождении обязательного предварительного и периодического медицинского осмотра работниками, занятыми на работе с ПЭВМ не менее 50% рабочего времени

Вопрос
О прохождении обязательного предварительного и периодического медицинского осмотра работниками, занятыми на работе с ПЭВМ не менее 50% рабочего времени.

Федеральной службой по труду и занятости в пределах компетенции рассмотрено обращение, по результатам рассмотрения сообщаем следующее.
В соответствии с пунктом 5.5.4 Положения о Федеральной службе по труду и занятости, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 № 324, Роструд осуществляет информирование и консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового права. Мнение Роструда по вопросам, содержащимся в обращении, не является разъяснением к нормативно-правовым актам и необязательно в правоприменительной практике.
Проведение обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров регламентировано приказом Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (далее - Приказ 302н).
Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), утвержден Приказом № 302н (далее - Перечень факторов).
Для ряда факторов, указанных в Перечне факторов, присутствует указание, что прохождение обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работниками необходимо при отнесении условий труда по данным факторам по результатам специальной оценки условий труда (далее - СОУТ) к вредным условиям. Однако такое указание отсутствует для некоторых факторов, наличие превышения уровня допустимого воздействия которых, как мы полагаем, также может быть установлено лишь по результатам СОУТ.
Полагаем, что в этой части Приказ № 302н противоречит положениям статьи 213 ТК РФ, которая прямо указывает, что для прохождения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров направляются работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
Так, например, пункт 3.2.2.4 Перечня факторов "электромагнитное поле широкополосного спектра частот от ПЭВМ (работа по считыванию, вводу информации, работа в режиме диалога в сумме не менее 50% рабочего времени)" указывает на неионизирующее излучение, которое находится в списке вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса, подлежащих исследованию (испытанию) и измерению при проведении специальной оценки условий труда в соответствии со статьей 13 Федерального закона от 28.12.2013 № 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда". Наличие данного фактора может быть установлено в ходе идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов экспертом организации, проводящей СОУТ, а отнесение условий труда к вредным и (или) опасным по данному фактору осуществляется по результатам проведения исследований (испытаний) и измерений данного фактора экспертом организации, проводящей СОУТ.
Также, согласно примечанию 2 к Перечню факторов, в нем перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами.
Учитывая изложенное, полагаем, что при наличии результатов СОУТ или действующих результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, подтверждающих оптимальные или допустимые условия труда на рабочем месте по фактору, указанному в обращении, у работодателя не возникает обязанности направить работника для прохождения обязательного предварительного и периодического медицинского осмотра по приведенным основаниям.

Начальник
Управления государственного
надзора в сфере труда
Е.Н.Иванов

 
Однако,
Приказ Минтруда России от 24.01.2014 № 33н
Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению

Приложение 17. Отнесение условий труда по классу (подклассу) условий труда при воздействии неионизирующих излучений

При наличии неионизирующих электромагнитных полей и излучений от технологического оборудования, за исключением рабочих мест, на которых работники исключительно заняты на персональных электронно-вычислительных машинах (персональных компьютерах) и (или) эксплуатируют аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иную офисную организационную технику, а также бытовую технику, не используемую в технологическом процессе производства.



 
Цитата
Михаил И написал:
Роструд осуществляет информирование и консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового права. Мнение Роструда по вопросам, содержащимся в обращении, не является разъяснением к нормативно-правовым актам и необязательно в правоприменительной практике.
 
Всё правильно, фактор "неионизирующее излучение от ПЭВМ" не идентифицируется при СОУТ как считающийся отсутствующим, в противном случае надо было бы оценивать на класс. А фактор времени работы за видеотерминалом существовал только при АРМ.
 
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Всё правильно, фактор "неионизирующее излучение от ПЭВМ" не идентифицируется при СОУТ как считающийся отсутствующим
Я так понимаю, что Начальник Управления государственногонадзора в сфере труда - Е.Н.Иванов не считает фактор "неионизирующее излучение от ПЭВМ" отсутствующим поскольку пишет, что
Цитата
при наличии результатов СОУТ или действующих результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, подтверждающих оптимальные или допустимые условия труда на рабочем месте по фактору, указанному в обращении, у работодателя не возникает обязанности направить работника для прохождения обязательного предварительного и периодического медицинского осмотра по приведенным основаниям.
 
Влад77, по теме есть, что сказать? Читать здесь все умеют...
 
Цитата
Михаил И написал:
по теме есть, что сказать?
А я и сказал, письмо в топку
 
Цитата
Влад77 написал:
А я и сказал, письмо в топку
Тема не про письмо. Название выше https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum23/topic15642/message417474/#message417474
 
Михаил. у Вас не проведена СОУТ? Или проведена и при этом подтверждает оптимальные или допустимые условия труда? И не только по фактору ЭМИ от ПЭВМ, который даже не идентифицировался, что соответствует 2 классу, то есть, допустимым условиям труда, но и по излучению 50 ГЦ, который тоже даже не идентифицировался, что тоже соответствует 2 классу, пока ещё закон не поменял на оптимальные. И по тяжести и напряжённости трудового процесса у Вас тоже 2 класс, раз факторы даже не идентифицировались. Некоторые, правда, почему-то идентифицируют и ставят 1-ый класс. Но это кому денег не жалко.
Изменено: Бобров Петр - 9 Ноября 2018 14:21
 
Цитата
Михаил И написал:
Цитата
Влад77 написал:
А я и сказал, письмо в топку
Тема не про письмо. Название выше https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum23/topic15642/message417474/#message417474
тема про законные методы к которым письмо отношения не имеет. В топку
 
Основанием для законного направления работника на медосмотр по 302н и согласно ТК является документальное подтверждение наличия у него вредных и(или) опасных условий труда или видов работ из Прил.2. В противном случае это - покушение на конституционное право на труд.
Изменено: Бобров Петр - 9 Ноября 2018 14:59
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Михаил. у Вас не проведена СОУТ?
Проведена. Но не на всех РМ офисников, работающих с ПЭВМ более 50% времени
Изменено: И Михаил - 9 Ноября 2018 15:30
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Или проведена и при этом подтверждает оптимальные или допустимые условия труда?
На РМ, где проведена - установлены допустимые условия труда
Изменено: И Михаил - 9 Ноября 2018 15:46
 
Цитата
Петр Бобров написал:
И не только по фактору ЭМИ от ПЭВМ, который даже не идентифицировался, что соответствует 2 классу, то есть, допустимым условиям труда, но и по излучению 50 ГЦ, который тоже даже не идентифицировался, что тоже соответствует 2 классу, пока ещё закон не поменял на оптимальные. И по тяжести и напряжённости трудового процесса у Вас тоже 2 класс, раз факторы даже не идентифицировались. Некоторые, правда, почему-то идентифицируют и ставят 1-ый класс. Но это кому денег не жалко.
При СОУТ не идентифицировался ни один фактор, кроме параметра световой среды...
Изменено: И Михаил - 9 Ноября 2018 15:46
 
Петр Бобров, а откуда такой вывод "если факторы не идентифицировались, то условия труда соответствуют 2-му классу"?
Изменено: И Михаил - 9 Ноября 2018 15:41
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)