На главную
На главную

Предварительный медицинский осмотр несовершеннолетних

Страницы: 1 2 3 След.
Предварительный медицинский осмотр несовершеннолетних, Проблема с медосмотром несовершеннолетних
 
Уважаемые коллеги, нужна ваша помощь.

Организация принимает на работу в летний период несовершеннолетних.

В соответствии со статьей 226 ТК РФ "Лица в возрасте до восемнадцати лет принимаются на работу только после предварительного обязательного медицинского осмотра ...".

Порядок предварительных медосмотров определен приказом Минздравсоцразвития 302н, в котором о несовершеннолетних ничего не сказано.

Они принимаются на должности, работа на которых не предусматривает прохождение медосмотров (в контингенте организации данная должность не значится).

Вопрос: каким бы вы документом руководствовались при направлении на медосмотр, по какой форме выдавали бы направление?
 
Уважаемые коллеги, еще раз прошу помощи. Никто не сталкивался с этим вопросом?
 
Мне думается, должны проходить хоть как. Нет их в контингенте и не надо. Они же занимают должности не из контингента.. Направления те же давайте, что и у работников, только не пишите им вредных факторов и работ
 
Цитата
Мария написал:
В соответствии со статьей 226 ТК РФ "Лица в возрасте до восемнадцати лет принимаются на работу только после предварительного обязательного медицинского осмотра ...".
:eek5: это где такое в 226 статье?

справка 086/у поможет в решении данной проблемы
 
Цитата
Мария написал:
каким бы вы документом руководствовались при направлении на медосмотр, по какой форме выдавали бы направление?
приказом 302н, направление по форме п.8 приложения 3 к этому приказу...
что там непонятного?
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Извиняюсь, ст. 266 ТК РФ
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Мария написал:
каким бы вы документом руководствовались при направлении на медосмотр, по какой форме выдавали бы направление?
приказом 302н, направление по форме п.8 приложения 3 к этому приказу...
что там непонятного?
Квинтэссентор, еще раз обращаю ваше внимание, что 302н Приказ для работников, занятых на работах с вредными и опасными факторами, а также выполнении определенных видов работ, указанных в Приложении 2 к Приказу. Несовершеннолетний принимается на должность, где условия труда допустимые (класс условий труда — 2), его деятельность, не связана с выполнением работ из Приложения 2. Направление в соответствии с п. 8 Приложения 3 должны выдать на основании контингента. В контингент должность не включена. В направлении же необходимо указывать вредные и (или) опасные производственные факторы, а также вид работы в соответствии с утвержденным работодателем контингентом работников, подлежащих предварительным (периодическим) осмотрам.
 
Цитата
Мария написал:
Несовершеннолетний принимается на должность, где условия труда допустимые (класс условий труда — 2), его деятельность, не связана с выполнением работ из Приложения 2. Направление в соответствии с п. 8 Приложения 3 должны выдать на основании контингента. В контингент должность не включена. В направлении же необходимо указывать вредные и (или) опасные производственные факторы, а также вид работы в соответствии с утвержденным работодателем контингентом работников, подлежащих предварительным (периодическим) осмотрам.
Много букв ни о чем... Зачем выискивать проблемы там, где их нет? В направлении не указывайте ни факторы, ни работы, врачу достаточно будет возраста поступающего на работу.
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
еще раз
http://base.garant.ru/70877304/045a09dbc4608fed5fd8eb27472fb508/#block_186

1. Учетная форма N 086/у "Медицинская справка (врачебное профессионально-консультативное заключение)" заполняется в отношении абитуриентов, поступающих в образовательные организации высшего профессионального образования, образовательные организации среднего профессионального образования, несовершеннолетних 15-17 лет, поступающих на работу (далее - Справка), медицинской организацией (иной организацией), оказывающей медицинскую помощь в амбулаторных условиях (далее - медицинская организация).
 
 
Цитата
Сергей написал:
еще раз
Вы невнимательны! ТС интересует не итоговая справка, т.е. 086/у, а направление, чтобы поступающий на работу в конце концов получил эту справку...
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Вы невнимательны!
есть такое :D


для чего вообще что то выдавать?! на словах представителю несовершеннолетнего сказать что необходим МО мало? у кадровиков же висит перечень необходимых документов при приеме на работу, добавить туда специально для представителей несовершеннолетних, что так же необходимо заключение по форме 086/у
 
Цитата
Мария написал:
Уважаемые коллеги, нужна ваша помощь.

Организация принимает на работу в летний период несовершеннолетних.

В соответствии со статьей 226 ТК РФ "Лица в возрасте до восемнадцати лет принимаются на работу только после предварительного обязательного медицинского осмотра ...".

Порядок предварительных медосмотров определен приказом Минздравсоцразвития 302н, в котором о несовершеннолетних ничего не сказано.

Они принимаются на должности, работа на которых не предусматривает прохождение медосмотров (в контингенте организации данная должность не значится).

Вопрос: каким бы вы документом руководствовались при направлении на медосмотр, по какой форме выдавали бы направление?
напишите, на какие профессии/должности их берете?
 
Мария,

Добрый день!
Мы отправляем несовершеннолетних на предварительный МО.
Беру обычную форму направления, в строках вредных факторов везде ставлю прочерки.
На МО им проводят ОАК, ОАМ, осмотр терапевта, ФЛГ.
В журнале учета выдачи направлений на МО в столбце "основание" пишу ст. 69 ТК РФ, ст. 266 ТК РФ.
В перечне контингента работников, подлежащих МО пишу 302н, приложение 3, п. 17.

У нас вопрос теперь с мед.организацией: не понятно по какому пункту 302н отправлять их на периодический МО.
Они с нас требуют наименования вредных факторов, а их нет у несовершеннолетних...
 
Цитата
Svetlana написал:

У нас вопрос теперь с мед.организацией: не понятно по какому пункту 302н отправлять их на периодический МО.
Они с нас требуют наименования вредных факторов, а их нет у несовершеннолетних...
По логике и на предварительный так же факторы требуются.
Вчера подобный вопрос возник, касательно лиц до 21 года. Пришли к выводу не направлять, если профессии нет в контингенте.

А пункт 17 все таки о лицах до 21 года, работающих на РМ включенных в контингент, и касается сроков проведения периодического осмотра данных лиц. Т.е. если периодичность 1 раз в 2 года, то направляем ежегодно.
Цитата
17. Работники в возрасте до 21 года проходят периодические осмотры ежегодно.

Опять же еслиб данных лиц требовалось направлять на МО не зависимо от контингента ежегодно, данный пункт был бы включен не в порядок проведения периодических МО.
Изменено: Илья - 24 Мая 2018 8:40
 
Сначала ответьте на основании каких факторов им проводят ОАК, ОАМ, осмотр терапевта, ФЛГ.

Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников
Вредные и (или) опасные производственные факторы и работы, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры, "порядок" проведения таких осмотров определяются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Включению в списки контингента и поименные списки подлежат работники:
""подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов,
а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке <1>.

Приказ Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские...
III. Порядок проведения периодических осмотров


В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности;

А как мы знаем при проведении СОУТ или произ контроля как раз и используется эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности;

То у нас остается несколько источников:
- аттестация рабочих мест по условиям труда или СОУТ
- производственный лабораторный контроль,
- результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности (ну мы это знаем РПН везде найдет основания для МО)

Причем что показательно обратите внимание в 302 написано "В качестве источника информации о наличии на рабочих местах". Т.е по СОУТ все ясно:
<2> В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами.

А вот по производственному контролю КУТ не устанавливаются т.е. медосмотр надо проводить даже при НАЛИЧИИ фактора!
 
Цитата
Илья написал:
Пришли к выводу не направлять, если профессии нет в контингенте.
неверный вывод!

Статья 266. Медицинские осмотры лиц в возрасте до восемнадцати лет
Лица в возрасте до восемнадцати лет принимаются на работу только после предварительного обязательного медицинского осмотра и в дальнейшем, до достижения возраста восемнадцати лет, ежегодно подлежат обязательному медицинскому осмотру.
Предусмотренные настоящей статьей обязательные медицинские осмотры осуществляются за счет средств работодателя.
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
+ п. 8 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.01.2014 N 1
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Svetlana написал:
У нас вопрос теперь с мед.организацией: не понятно по какому пункту 302н отправлять их на периодический МО. Они с нас требуют наименования вредных факторов, а их нет у несовершеннолетних...
пусть оформят такую справку... не по 302н...


Приложение N 20
к приказу Министерства здравоохранения
Российской Федерации
от 15 декабря 2014 г. N 834н

ПОРЯДОК
ЗАПОЛНЕНИЯ УЧЕТНОЙ ФОРМЫ N 086/У МЕДИЦИНСКАЯ СПРАВКА
(ВРАЧЕБНОЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНО-КОНСУЛЬТАТИВНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ)
Список изменяющих документов
(в ред. Приказа Минздрава России от 09.01.2018 N 2н)

1. Учетная форма N 086/у "Медицинская справка (врачебное профессионально-консультативное заключение)" заполняется в отношении абитуриентов, поступающих в образовательные организации высшего профессионального образования, образовательные организации среднего профессионального образования, несовершеннолетних 15 - 17 лет, поступающих на работу (далее - Справка), медицинской организацией (иной организацией), оказывающей медицинскую помощь в амбулаторных условиях (далее - медицинская организация).
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Илья написал:
Пришли к выводу не направлять, если профессии нет в контингенте.
неверный вывод!

Статья 266. Медицинские осмотры лиц в возрасте до восемнадцати лет
Лица в возрасте до восемнадцати лет принимаются на работу только после предварительного обязательного медицинского осмотра и в дальнейшем, до достижения возраста восемнадцати лет, ежегодно подлежат обязательному медицинскому осмотру.
Предусмотренные настоящей статьей обязательные медицинские осмотры осуществляются за счет средств работодателя.
Уточняю, в моем случае речь идет о совершеннолетних до 21 года.
 
Цитата
Илья написал:
Уточняю, в моем случае речь идет о совершеннолетних до 21 года.
тема то про несовершеннолетних однако... 8)
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)