Пардон, был вопрос. Но на него я отвечу чуть позднее
Вам помочь или не мешать?
20 августа 2010 11:58
Пардон, был вопрос. Но на него я отвечу чуть позднее
Вам помочь или не мешать?
|
|
|
|
20 августа 2010 12:01
ОК, подожду. Интерессссно....
Наглость - второе счастье. Первое счастье - Я!
|
|||
|
|
20 августа 2010 12:16
Наверно Вы не будете спорить с тем фактом, что выявление ОВПФ должно быть документально зафиксированно, а по нашим же опять НПА на это надо иметь аттестацию и акредитацию. Т.е. можно совместить затраты и провести не просто выявление ОВПФ, а АРМ, в целом оценивающую условия труда. Вроде как конкретно необходимость в АРМ не подтверждена, достаточно просто измерений, протоколов и заключений спец. лаборатории, а с другой стороны - это же почти АРМ, так зачем тратить деньги два раза, тем более что за АРМ ФСС заплатит, а вот за выявление факторов нет, только за счет работодателя!
Наглость - второе счастье. Первое счастье - Я!
|
|||
|
|
20 августа 2010 12:18
Таким образом мы пришли к уже поднимавшемуся вопросу: наличие приборов и умение ими пользоваться далеко не основополагающий фактор, т.к. увидеть и замерить вы можете, а вот оформить - НЕТ!!!
Наглость - второе счастье. Первое счастье - Я!
|
|
|
|
20 августа 2010 12:22
Если сравнить 83 и 90 приказы, в них самих есть противоречия друг другу. Да и они безнадежно устарели в свете изменения законодательства.
Изменено:
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100% |
|||||
|
|
20 августа 2010 12:23
Вам помочь или не мешать?
|
|||||
|
|
20 августа 2010 12:26
Хорошо, с этим я не спорю, но можете ли Вы его документально оформить!!!
Наглость - второе счастье. Первое счастье - Я!
|
|||
|
|
20 августа 2010 12:32
Вот только мне ни кто не выделит массу денег на приобретение приборов, обучение по ним и т.д. которые привысят проведение полной АРМ на порядок!!! Да и все замеры сделаные самим небудут иметь ни какой юридичиской силы! Такое положение выгодно для крупных организаций с большой вредностью и численностью работающих. Им даже гараздо выгоднее содержать свою лабораторию, нежели нанимать.
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100% |
|||
|
|
20 августа 2010 12:34
Нет
Вам помочь или не мешать?
|
|||
|
|
20 августа 2010 12:35
у меня такая же история, но АРМ делали до меня, по рез-там которого написали,что МО не нужен работнику, который работает в действующих электроуст. (а он кстати, проходит МО для аттестации в Ростехнадзоре на группу по эл-ти - без этой справочки Ростехнадзор до экзамена не допустит), также обслуживает сосуды под давлением, холодильные установки, ведет водоподготовку (ультрафиолетовые установки+гипохлорид натрия).
вопросы возникают у меня..... |
|||||
|
|
20 августа 2010 12:44
А если нет документа - считай нет факта. Зачем Вам это тогда?
Да и не нужны эти приборы без аттестаци и акредитации
А это уже вопрос компетентности лаборатории. Я тоже не согласна с результатами АРМ, проведенной до меня. Но все таки "молчание" надзорных тоже дорогого стоит, поэтому пока не поднимаю эту тему. Кроме того, Вы всегда можете внести дополнения в список на МО исходя из Ваших пожеланий, если конечно работодатель не против. Лишнего всегда добавить можно, а вот с законностью урезать что нибудь - сложнее.
Наглость - второе счастье. Первое счастье - Я!
|
|||||||
|
|
20 августа 2010 12:45
Павел, на практике я имел множество ситуаций, когда рабочее место аттестовано, но работники приходят и жалуются на условия труда (большой шум, плохая освещённость и т.д.). Ему показываешь карту АРМ и говоришь, что всё в порядке - а он не верит (мол всякое можно написать). Поэтому я беру шумомер или люксметр и иду мерить на его РМ. И когда рабочий видит показания прибора, он больше верит ему, чем карте АМР, успокаивается и работает дальше. Кстати по цене это не так уж дорого.
Вам помочь или не мешать?
|
|
|
|
20 августа 2010 12:49
Для проведения МО если РМ не аттестовано.
Изменено:
Вам помочь или не мешать?
|
|||
|
|
20 августа 2010 12:57
А как вы документально обосновываете свои замеры? Или Вам это надо просто чтоб самому убедиться в данном факте?
Наглость - второе счастье. Первое счастье - Я!
|
|||||||
|
|
20 августа 2010 13:07
Изменено:
Вам помочь или не мешать?
|
|||
|
|
20 августа 2010 13:12
Вам помочь или не мешать?
|
|||
|
|
20 августа 2010 13:19
Получается Вы для рабочего проводите повторный замер в его присутствии для его убеждения? Чтоб показать ему, что АРМ проведена правильно?
Наглость - второе счастье. Первое счастье - Я!
|
|||
|
|
20 августа 2010 13:19
Алексей! Я говорил и говорю своим недовольным работягам! Не нравится, вот вам адрес ГИТ, пишите!!! Я вас только поддержу! Но они сразу успокаиваются!
Еще к вам вопрос! Выходя на пенсию по инвалидности, медицинская комиссия просит справку об услових труда заполняемую на основании карты АРМ! Вы так же ее заполняете без АРМ?
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100% |
|
|
|
20 августа 2010 13:22
Эх, Павел, ведь напишет кто-нибудь.... Я конечно инспекции не боюсь, но времени они отнимают уйму...
Наглость - второе счастье. Первое счастье - Я!
|
||||
|
|
|||
Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |