Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Ознакомление с СОУТ

Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 22 След.
Ознакомление с СОУТ
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
не притягивая при всяком случае 205 статью...
но она есть для учеников... это факт... убери еЁ и темы бы не было....

в свое время внесли поправки в ТК и запретили ученический договор называть гражданско-правовым...
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
убери еЁ и темы бы не было....
Тема была бы в любом случае, т.к. она - общая, а эта дискуссия - частный случай... :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
МаринаR написал:
Уже на эту тему разговаривали. Даже тов. Сергеев письмо написал, что знакомить вновь устроенных работников нужно в картах.
Но....письмо это письмо. В законе про это - ничего
Мы в трудовой договор пишем - класс УТ по результатам СОУТ такой-то
И на вводном рассказываем.
В картах подписи только тех, кто работал при проведении СОУТ и чьи СНИЛСы стоят.
Тов. Сергеев прав. В законе, вернее в Приказе Минтруда №33н ,Методика СОУТ" в Прил 4 п.5, ч.12) прямо указывается: "...Карта также подписывается работниками, занятыми на данном рабочем месте." При этом не уточняется что работниками занятыми на момент проведения СОУТ, а значит вообще работниками занятыми на раб. месте.
Так что вновь принятые работники должны расписываться именно в картах а не где либо еще. Иначе нарушение, штраф.

 
Цитата
Артур Дружинин написал:
вновь принятые работники должны расписываться именно в картах
а если в карте нет места? то проводить внеплановую спецоценку???
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Артур Дружинин написал:
вновь принятые работники должны расписываться именно в картах
а если в карте нет места? то проводить внеплановую спецоценку???
Не представляю - какая должна быть текучесть кадров что бы негде в карте было расписаться работнику. Но если такое произошло придется все-таки к карте доп. лист ознакомления прикреплять. Считаю штрафовать за это не будут если уже нет места в спец. графе в картах.
 
Цитата
Артур Дружинин написал:
придется лист ознакомления
8)

Цитата
Артур Дружинин написал:
Не представляю - какая должна быть текучесть кадров что бы негде в карте было расписаться работнику.
за 5 лет всякое бывает...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Артур Дружинин написал:
В законе ...прямо указывается: "...Карта также подписывается работниками, занятыми на данном рабочем месте."


Морфологический разбор слова ЗАНЯТЫЙ
Часть речи
Часть речи слова занятый — причастие, образовано от глагола занять.
Морфологические признаки
Начальная форма: занятый (именительный падеж единственного числа мужского рода);
Постоянные признаки: страдательное, прошедшее время, совершенный вид;


Так вот совершенный вид этого причастия предполагает, что работники УЖЕ заняты на этом РМ (на момент составления карты СОУТ,о котором идёт речь в указанном Вами пункте 12).
поторопитесь восхищаться человеком -
ибо упустите радость...
 
логично...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Полсотни-5й написал:
Так вот совершенный вид этого причастия предполагает, что работники УЖЕ заняты на этом РМ (на момент составления карты СОУТ,
а дата составления карты, дата подписи комиссии, дата подписи работника по вашей логике должна быть одна?
 
Цитата
Влад77 написал:
а дата составления карты, дата подписи комиссии, дата подписи работника по вашей логике должна быть одна?
а что закон говорит по этому поводу?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Влад77 написал:
а дата составления карты, дата подписи комиссии, дата подписи работника по вашей логике должна быть одна?
а что закон говорит по этому поводу?
о танцах со дня даты утверждения
 
Цитата
Влад77 написал:
о танцах со дня даты утверждения
я бы еще добавил, что эти танцы в течение 30 календарных дней
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Влад77 написал:
должна быть одна?

я,вроде, не писал такого?
поторопитесь восхищаться человеком -
ибо упустите радость...
 
Цитата
Полсотни-5й написал:
я,вроде, не писал такого?
Влад77хотел уточнить, что на момент утверждения отчета
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Здравствуйте. Возможно эта тема неоднократно обсуждалась, обсудим ещё раз)) 23.01.2017 был утверждён отчёт, карты подписаны членами комиссии, но листы ознакомления работников пустые, т.е. подписи отсутствуют...мои действия? Вопрос 2, ко мне приходит чел на вводник, я ознакамливаю его с условиями труда на его р.м. (согласно программе) ... соответственно в карте соут есть раздел: "С результатами СОУТ ознакомлен(ы)". Должен ли я дать ему эту карту и чтобы он вписал себя туда? Или только те ознакамливаются, кто был на момент проведения и утверждения результатов. Или всех новых кто на работу устраивается записывать? По первому вопросу особый хелп. Спасибо.
 
Цитата
Александр написал:
23.01.2017 был утверждён отчёт, карты подписаны членами комиссии, но листы ознакомления работников пустые, т.е. подписи отсутствуют...мои действия?

В приказе о результатах СОУТ пишете пункт "Обеспечить ознакомление работников с результатами проведения специальной оценки условий труда на их рабочих местах под роспись в срок не позднее чем тридцать календарных дней со дня утверждения отчета о проведении специальной оценки условий труда. Ответственные - руководители подразделений."
Можно 1) отдать документы руководителям, чтобы ознакомили с ними людей, можно 2) вызвать их к себе и ознакомить самому, можно 3) поручить это дело кому-то из членов комиссии.
Цитата
Александр написал:
Должен ли я дать ему эту карту и чтобы он вписал себя туда?
Если выберете вариант 1, то можно так.

Цитата
Александр написал:
только те ознакамливаются, кто был на момент проведения и утверждения результатов.
Именно так! Но это моё мнение, которое не совпадает с мнением большинства. Вам лучше всего почитать обсуждение и составить мнение своё собственное.
Цитата
Александр написал:
Или всех новых кто на работу устраивается записывать?
Для них УТ должны быть прописаны в ТД на основании результатов СОУТ.
 
Цитата
Александр написал:
Возможно эта тема неоднократно обсуждалась, обсудим ещё раз))
Есть очень интересное апелляционное определение Самарского областного суда от 06.03.2018 по делу № 33а-3014/2018. Рекомендую его прочитать, а чтобы заинтересовать конкретно, приведу несколько цитат из него:
Цитата
...на основании распоряжения заместителя руководителя Государственной инспекции труда в Самарской области от 04.08.2017 N 8-ПП/2013-1/863/473/33/1 проведена выездная плановая проверка на предмет соблюдения ГКУ СО "Самарские лесничества" трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.
По результатам проверки 13.09.2017 составлен акт проверки N 8-ПП/2013-1/863/473/33/2 и выдано предписание N 8-ПП/2013-1/863/473/33/3, которым на ГКУ СО "Самарские лесничества" возложена обязанность устранить следующие нарушения требований трудового законодательства:
...
п. 2) в срок до 13.10.2017 обеспечить информирование работников об условиях и охране труда на рабочих местах, о рисках повреждения здоровья, представляемых им гарантиях, полагающихся им компенсациях и средствах индивидуальной защиты (знакомить работников под роспись с картами аттестации рабочих мест по условиям труда либо с картами о специальной оценки условий труда);
...
В силу абз. 14 ч. 2 ст. 212 ТК РФ работодатель обязан обеспечить информирование работников об условиях и охране труда на рабочих местах, о риске повреждения здоровья, предоставляемых им гарантиях, полагающихся им компенсациях и средствах индивидуальной защиты.
Установлено, что в карте аттестации рабочего места по условиям труда N 18 - мастера леса имеется подпись только двух работников, доказательств того, что другие работники в количестве 213 человек, в том числе занимающие должность мастер леса в лесничествах, проинформированы об условиях труда, истцом не представлено.
Вполне очевидно, что подписи 213 человек впихнуть в одну карту физически невозможно. Чисто логически предполагается наличие дополнительного листа ознакомления (и не одного) к такой карте.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Матрёшка написал:
В приказе о результатах СОУТ пишете пункт "Обеспечить ознакомление работников с результатами проведения специальной оценки условий труда на их рабочих местах под роспись
- Включил результаты СОУТ в отдельный пункт ТД и всё!
- Работник читает (ознакомление) и ставит свою подпись.
Доказать можно тому-кому можно доказать (Я)
 
Цитата
Пётр написал:
- Включил результаты СОУТ в отдельный пункт ТД и всё!- Работник читает (ознакомление) и ставит свою подпись.
Это подходит для тех, кто принят после "тридцать календарных дней со дня утверждения отчета".
Как удалось Вам впихнуть всё это в один пункт ТД?
результаты проведения специальной оценки условий труда:
1) сведения об организации, проводящей специальную оценку условий труда, с приложением копий документов, подтверждающих ее соответствие установленным требованиям;
2) перечень рабочих мест, на которых проводилась специальная оценка условий труда, с указанием вредных и (или) опасных производственных факторов, которые идентифицированы на данных рабочих местах;
3) карты специальной оценки условий труда, содержащие сведения об установленном экспертом организации, проводящей специальную оценку условий труда, классе (подклассе) условий труда на конкретных рабочих местах;
4) протоколы проведения исследований (испытаний) и измерений идентифицированных вредных и (или) опасных производственных факторов;
5) протокол оценки эффективности применяемых работниками, занятыми на рабочих местах с вредными условиями труда, средств индивидуальной защиты, прошедших обязательную сертификацию в порядке, установленном техническим регламентом, проводимой в целях снижения класса (подкласса) условий труда (в случае проведения такой оценки);
6) протокол комиссии, содержащий решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений по основанию, указанному в части 9 статьи 12 настоящего Федерального закона (при наличии такого решения);
7) сводная ведомость специальной оценки условий труда;
8) перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников, на рабочих местах которых проводилась специальная оценка условий труда;
9) заключения эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.
 
УТ и результаты СОУТ - это не одно и то же.
Ст. 209 ТК. Условия труда - совокупность факторов производственной среды и трудового процесса, оказывающих влияние на работоспособность и здоровье работника.
Изменено: Матрёшка - 19 сентября 2018 11:20
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 22 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)