Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Класс 3.2 у медиков

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 13 След.
Класс 3.2 у медиков
 
Цитата
Oks@n@ написал:
Цитата
Джон Траволта написал:
или Вам в подробностях?
да можно всем в подробностях. Интересно же...В прошлом году по аналогичной жалобе ГЭУТ проверяла наше учреждение, и при отсутствующем БФ у половины медицинских (!!!) работников не выявила нарушения.
Потому что в первую очередь в методике ясно говорится про ВОЗДЕЙСТВИЕ!!!!
И только при воздействии БФ обсуждается уровень патогенных микроорганизмов независимый от концентрации...
Согласно п. 29 Методики проведения СОУТ, утв. Приказом МТСЗ РФ от 24.01.2014 г. №33н Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии биологического фактора (работы с патогенными микроорганизмами) осуществляется независимо от концентрации патогенных микроорганизмов и без проведения исследований (испытаний) и измерений в отношении: рабочих мест медицинских и иных работников, непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность.

самая соль

В ходе проведения государственной экспертизы условий труда в целях
оценки качества проведения специальной оценки условий труда на рабочем
месте медицинской сестры Ивановой И.И. было
установлено следующее нарушение государственных нормативных
требований охраны труда.

Нарушены часть 3 статьи 10 Федерального закона от 28.12.2013 № 426
ФЗ «О специальной оценке условий труда» и пункт 29 «Методики
проведения специальной оценки условий труда», утвержденной приказом
Минтруда России от 24.01.2014 № 33н, так как на рабочем месте
медицинской сестры. не был
идентифицирован биологический фактор.

В соответствии частью 3 статьи 10 Федерального закона от 28.12.2013
426 ФЗ «О специальной оценке условий труда» при осуществлении на
рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных
производственных факторов должны учитываться:

производственное оборудование, материалы и сырье, используемые
работниками и являющиеся источниками вредных и (или) опасных
проиводственных факторов, которые идентифицируются и при наличии
которых в случаях, установленных законодательством Российской
Федерации, проводятся обязательные предварительные (при поступлении на
работу) и периодические (в течение трудовой деятельности) медицинские
осмотры работников;

результаты ранее проводившихся на данных рабочих местах
исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных
производственных факторов;

предложения работников по осуществлению на их рабочих местах
идентификации потенциально вредных и (или) опасных произвожтвенных
факторов.

В соответствии с пунктом 29 «Методики проведения специальной
оценки условий труда», утверЖДенной приказом Минтруда России от
24.01.2014 № ЗЗн, отнесение условий труда к классу (подклассу) условий
труда при воздействии биологического фактора (работы с патогенными
микроорганизмами) осуществляется независимо от концентрации
патогенных микроорганизмов и без проведения исследований (испытаний) измерений в отношении рабочих мест медицинских и иных работников,
непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность.
Изменено: Траволта Джон Викторович - 4 октября 2017 15:49
 
Цитата
Виктор Кузнецов написал:. 482 не читал, оно по психам?
Цитата
В соответствии с Законом Российской Федерации "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании", ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации" и ФЗ "О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)" Правительство Российской Федерации постановляет"...

Цитата
Виктор Кузнецов написал:
А 101 по СМП написано коряво, по нему 36 час. неделя у старших врачей и фельдшеров по приему вызовов, которые сидят в тепле и мухи не кусают. Доп.отпусков не предусматривает. А выездные ( наездники на сленге СМП) вообще в нем отсутствуют.
Ну... как есть. Важно то, что такой документ есть и плюшки, содержащиеся в нем (Приложения 2 и 3), больше размером, нежели в ст.117 ТК РФ.
 
Цитата
Бела Слонька написал:
Как раз во время операции может вылезти все, что угодно. Например - перитонит при удалении аппендикса, прободение кишечника при абдоминальных операциях - бригада будет вычерпывать все что угодно. Поэтому операция - всегда риск. И для пациента и для медиков. Теоретически, еще можно вспомнить про постоянную угрозу внутрибольничной инфекции. Риск ее есть всегда.
Можно захлебнуться собственной слюной или получить разрыв сердца/мозга при виде зарплаты чиновников Минтуда. Риск есть всегда. Однако операция проходит по определенному плану, есть инструкции, порядок действий, меры предосторожности, соблюдение которых сводит негативное воздействие ВиОПФ к минимуму.
Опять же, если такой форс-мажор произошел и он негативно повлиял на работника (т.е. работник вследствие воздействия БФ получил повреждение здоровья, что является профзаболеванием), то соответствующие документы?! Где материалы расследования ПЗ? Где статистика заболеваемости инфекционными заболеваниями?

Внутрибольничная инфекция! Ваше учреждение до сих пор не закрыто?:)

Я не понимаю Вас, коллеги! Почему Вы готовы поставить БФ на основании "Я хочу, у меня вредно, мне надо, всегда так было!"?
 
Цитата
Scar написал:
есть и плюшки, содержащиеся в нем (Приложения 2 и 3), больше размером, нежели в ст.117 ТК РФ
Ну, разве ж это плюшки? Так - слезы). В Европе а Америке медики, мало того что одни из самых высокооплачиваемых профессий, так еще и реальные льготы имеют по оплате и получению жилья, по разным видам страхования, по профессиональному обучению, включая программы переобучения в ряде профессий (напр. анестезиологи не могут работать в профессии более 6 лет подряд). Без всяких СОУТ.
 
Цитата
Бела Слонька написал:
Ну, разве ж это плюшки? Так - слезы).
Все лучше, чем ничего...
Цитата
В Европе а Америке медики, мало того что одни из самых высокооплачиваемых профессий, так еще и реальные льготы имеют по оплате и получению жилья, по разным видам страхования, по профессиональному обучению, включая программы переобучения в ряде профессий
шобятакжил:)
 
Цитата
Бела Слонька написал:
Без всяких СОУТ.
СОУТ не панацея. Это даже не внятный механизм установки условий труда. Это просто средство пополнения бюджета страны. Не более того... Мнение работников, СОТов, ГЭУТов и прочих никому не интересно. Увы, все давно решили за нас...
 
Цитата
павел написал:
ну он же не может перечить экспертизе.... он же в этом деле не компетентен..
А он и не будет перечить. Определит, что СОУТ проведена с нарушением методики и вынесет предписание переделать. Вот и все. Может еще ОПСОУТ к административке привлечь.
 
Цитата
Scar написал:
Это просто средство пополнения бюджета страны.
каким образом?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Виктор Кузнецов написал:
Цитата
павел написал:
ну он же не может перечить экспертизе.... он же в этом деле не компетентен..
А он и не будет перечить.
а я о чем сказал? что может? :dontknow:
Все будет хорошо!
 
Цитата
Scar написал:
Это просто средство пополнения бюджета страны
Ну, стране, допустим, ни жарко, ни холодно. Что там капнет стране и каким механизмом? И что это по сравнению с продажей нефти?
 
Цитата
Scar написал:
т.е. работник вследствие воздействия БФ получил повреждение здоровья, что является профзаболеванием), то соответствующие документы?! Где материалы расследования ПЗ?
Кто же простому медику выставит ПЗ? Не предусмотрено НПА, так как не возможно однозначно идентифицировать производственный а не бытовой путь заражения. Например проф.туберкулез выставляется только работникам специализированных противотуберкулезных ЛПУ.
Цитата
Scar написал:
Где статистика заболеваемости инфекционными заболеваниями?
Вот о ней я вел речь. Только заболеваемости не мед.работников, а обращавщихся больных.
Цитата
Scar написал:
Внутрибольничная инфекция! Ваше учреждение до сих пор не закрыто?:)
А что его закрывать то? Борьбе с внутрибольничными инфекциями посвящен целый СанПиН.
Цитата
Scar написал:
Я не понимаю Вас, коллеги! Почему Вы готовы поставить БФ на основании "Я хочу, у меня вредно, мне надо, всегда так было!"?
Да что нас понимать-то, нам пофиг есть БФ или нет, наша задача сохранить все ранее имевшиеся плюшки, чтобы последние могикане из больнички не свалили и было кому народ лечить, в том числе и упертых СОУТистов.
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Scar написал:
Это просто средство пополнения бюджета страны.
каким образом?
Все знают, что с приходом СОУТ изменились нормативы (например, шум). Таким образом, искусственно улучшаются УТ. Для многих они улучшаются на столько, что переходят с 3.1 на 2. Это, в свою очередь, прерывает стаж, дающий право на льготную пенсию, такую обременительную для государства.

Для государственных учреждений это также выгодно: чем лучше КУТ (а с новой методикой он таки становится лучше), тем меньше затрат на предоставление ГИК.
 
Цитата
Виктор Кузнецов написал:
Кто же простому медику выставит ПЗ? Не предусмотрено НПА, так как не возможно однозначно идентифицировать производственный а не бытовой путь заражения.
ВОООТ! Так где гарантия, что терапевт получил свою болячку на работе, а не на отдыхе?

Цитата
А что его закрывать то? Борьбе с внутрибольничными инфекциями посвящен целый СанПиН.
...смысл которого сводится к тому, что если следовать СанПиНу, то будем Вам щастье. А если ему не следовать, то Ваше учреждение станет рассадником разной каки и главврачу прилетят большие неприятности.

Цитата
Виктор Кузнецов написал:
Да что нас понимать-то, нам пофиг есть БФ или нет, наша задача сохранить все ранее имевшиеся плюшки, чтобы последние могикане из больнички не свалили и было кому народ лечить, в том числе и упертых СОУТистов.
Вас, как СОТа, я понимаю. А вот собственно медиков, выклянчивающих льготы вместо того, чтоб нормально лечить людей, нет. Безусловно есть Профессионалы, отдающие себя работе без остатка. Но таких все меньше и меньше. А вот "молодых специалистов", ставящих диагноз, подсмотренный в интернете, все больше.
 
Цитата
Виктор Кузнецов написал:
Цитата
павел написал:
ну он же не может перечить экспертизе.... он же в этом деле не компетентен..
А он и не будет перечить. Определит, что СОУТ проведена с нарушением методики и вынесет предписание переделать. Вот и все. Может еще ОПСОУТ к административке привлечь.
Все всегда можно оспорить. Важно лишь грамотно обосновать свою позицию:)
 
Цитата
Scar написал:
Тем не менее 101 Постановление есть. А еще есть 482 Постановление...
Они не для всех. 482 не читал, оно по психам?

Добрый день!
А можно по подробней про психов, у нас в 2015 году психоневрологическом интернате прошла СОУТ на всех рабочих местах 100%, с медиков все сняли (2 класс), прошла Гос. экспертиза- нарушений нет, проверка ГИТ все в норме, один сотрудник (мед. брат) суд в трех инстанциях проиграл. Только все успокоилось, вот сейчас вышли изменения к особенностям 250н , что все заново?
 
Цитата
Александра написал:
Только все успокоилось, вот сейчас вышли изменения к особенностям 250н , что все заново?
В соответствии со ст.17 Закона о СОУТ внесение изменений в порядок (или особенности) проведения СОУТ не является основанием для проведения внеплановой спецоценки.
Вместе с тем в силу п.7 ч.1 ст.17 инициировать внеплановую СОУТ может Ваш профсоюз:)

Так что пока Ваш профсоюз или иной представительный орган работников молчит, ничего делать не надо.
 
Цитата
Scar написал:
Где статистика заболеваемости инфекционными заболеваниями?
:laugh4: Действительно, где ж статистика профзаболеваний по медицине?
 
Цитата
Scar написал:
А вот собственно медиков, выклянчивающих льготы вместо того, чтоб нормально лечить людей, нет.
Не нужно мешать горячее с мягким! И кроме медиков, есть еще, например, мерия, правительство, маленькая местничковая политика, депутаты всякие, среди которых те же медики. Короче, не все так просто.
 
Цитата
Scar написал:
Однако операция проходит по определенному плану, есть инструкции, порядок действий, меры предосторожности, соблюдение которых сводит негативное воздействие ВиОПФ к минимуму.
Два дежурных хирурга оперировали дорожную травму, бедренная кость сорвалась с крючков, острым краем разрезав перчатки и руки двум врачам и операционной сестре. Через три часа узнали, что пациент-то со СПИДом. В течение года лечились и наблюдались. Не заболели, но год прошел для них весело. А когда оперируют перитонит, переходят на полостную операцию и тупо дышат всем, что оттуда... И это примеры грубые, прямолинейные. А сколько случайно найденных в ходе операций туберкулезов. Конечно, воздействие сводят к минимуму, но ведь есть же что сводить.
 
Цитата
Бела Слонька написал:
Действительно, где ж статистика профзаболеваний по медицине?
Вот и я её не видел...
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 13 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)