Согласна письму Минтруда РФ от 05.04.2013 № 15-1839 рабочие места работников занятых на работе с ПЭВМ более 50 % рабочего времени подлежат обязательной аттестации по условиям труда (основание - п 3.2.2.4 Приказа МЗСР РФ от 12.04.2011 г. № 302н). Допустим провели аттестацию рабочего места специалиста по охране труда и признали его вредным (напряженность 3.1). Полагаются ли ему тогда сокращенная продолжительность рабочего времени, ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, повышение оплаты труда (не менее 4%) как рабочему (например сварщику)? Интересно Ваше мнение и мнение суда.
Захар Борисов пишет: Согласна письму Минтруда РФ от 05.04.2013 № 15-1839 рабочие места работников занятых на работе с ПЭВМ более 50 % рабочего времени подлежат обязательной аттестации по условиям труда (основание - п 3.2.2.4 Приказа МЗСР РФ от 12.04.2011 г. № 302н). Допустим провели аттестацию рабочего места специалиста по охране труда и признали его вредным (напряженность 3.1). Полагаются ли ему тогда сокращенная продолжительность рабочего времени, ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, повышение оплаты труда (не менее 4%) как рабочему (например сварщику)? Интересно Ваше мнение и мнение суда.
В нашей организации аттестовали как раз рабочие места "офисников" и установили им класс вредности 3.1. В соответствии с постановлением Правительства РФ от 20.11.2008 г. №870 работникам занятым на работах с вредными условиями труда (по результатам АРМ) полагаются компенсации, причем все 3 (отпуск, 36 часов и 4% к окладу). В нашей организации издали приказ об установлении компенсаций, где всем назначили вышеуказанные компенсации.
Отдел инспекции пишет: аттестовали как раз рабочие места "офисников" и установили им класс вредности 3.1
Наверное, за счет пульсации?
Цитата
Отдел инспекции пишет: В соответствии с постановлением Правительства РФ от 20.11.2008 г. №870 работникам занятым на работах с вредными условиями труда (по результатам АРМ) полагаются компенсации, причем все 3 (отпуск, 36 часов и 4% к окладу)
Вот как раз в соответствии с этим постановлением все 3 компенсации разом не полагаются. Читайте п.2 этого постановления!
Цитата
Отдел инспекции пишет: всем назначили вышеуказанные компенсации
Лихо! А у этих офисников нормированный рабочий день?
Отдел инспекции пишет: аттестовали как раз рабочие места "офисников" и установили им класс вредности 3.1
Наверное, за счет пульсации?
Цитата
Отдел инспекции пишет: В соответствии с постановлением Правительства РФ от 20.11.2008 г. №870 работникам занятым на работах с вредными условиями труда (по результатам АРМ) полагаются компенсации, причем все 3 (отпуск, 36 часов и 4% к окладу)
Вот как раз в соответствии с этим постановлением все 3 компенсации разом не полагаются. Читайте п.2 этого постановления!
Цитата
Отдел инспекции пишет: всем назначили вышеуказанные компенсации
Лихо! А у этих офисников нормированный рабочий день?
За счет световой среды (нет естественного освещения вообще. В п.2 этого постановления как раз про это ничего не сказано. В нем Правительство РФ ставит задачу Минзравсоразвитию подготовить законопрект об установлении конкретных размеров компенсаций в зависимости от классов условий труда. Лёлька - А из чего тогда исходить при выборе компенсаций (отпуск, 36 часов, 4%)? Не у всех нормированный рабочий день. но в целом 40 часов в неделю 5-ти дневка.
Отдел инспекции пишет: конкретных размеров компенсаций в зависимости от классов условий труда
Так это и есть требование того, что виды компенсаций устанавливаются в зависимости от класса, а не все 3 - всем одинаково.
Цитата
Отдел инспекции пишет: А из чего тогда исходить при выборе компенсаций (отпуск, 36 часов, 4%)?
Решать РБТДЛ (пока) - или все 3 или по одному... Только, согласитесь, что сварщику установлены 3 вида компенсаций и бухгалтеру.... Не кажется Вам, что бухгалтеру многовато....???
Лёлька пишет: Так это и есть требование того, что виды компенсаций устанавливаются в зависимости от класса, а не все 3 - всем одинаково.
Тогда на основании какого нормативно-правового акта работодателю устанавливать все виды компенсаций или только один вид? А в 870 постановлении ни слова не сказано, что работодатель сам вправе назначать одну из компенсации по своему усмотрению. И в п. 2 870 постановления ничего про это не сказано. Еще раз повторяю, там поставлена задача Минздравсоцразвития установить в зависимости от классов условий труда конкретные виды компенсаций! Но на сегодняшний момент этого не сделано. С обывательской точки зрения я с Вами согласен, что и "сварщик" и "бухгалтер" во вредных условиях труда получают все виды компенсаций, это как-то не "правильно". Но ведь и "сварщик" и "бухгалтер" это люди, и на них действуют вредные факторы и нельзя исключать "офисников" при назначении компенсаций. Мы можем бухгалтеру установить минимальные компенсации в соответствии с 870 постановлением, а вот сварщику, в соответствии с постановлением Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 г. № 298\П-22.где ему установлены бОльшие компенсации. Пусть все получают то, что им положено.
Отдел инспекции пишет: Тогда на основании какого нормативно-правового акта работодателю устанавливать все виды компенсаций или только один вид?
Так нет сегодня такого, но есть по этому поводу разъяснения Минтруда.
Цитата
Отдел инспекции пишет: Мы можем бухгалтеру установить минимальные компенсации в соответствии с 870 постановлением
Можете, только потом тяжелее будет их отбирать, когда ФЗ о специальной оценку УТ выйдет.
Еще мне очень интересно, за что у бухгалтера напряженность труда? Это чем они так у вас напрягаются? Если не сложно, перечислите 6 показателей, которые отнесли РМ к ВУТ по напряженности.
Лёлька пишет: Еще мне очень интересно, за что у бухгалтера напряженность труда? Это чем они так у вас напрягаются? Если не сложно, перечислите 6 показателей, которые отнесли РМ к ВУТ по напряженности.
Основное это то, что они находятся в помещениях где нет естественного освещения вообще, и возможности его привести в норму нет возможности. По этому общий класс 3.1. Только мы бухгалтеров не аттестовывали. Мы другие рабочие места аттестовывали, начальников отделов и т.д. а по напряженности: Интеллектуальные (все), Нагрузка на голосовой аппарат, Степень ответственности за результат собственной деятельности.
Лёлька пишет: Так нет сегодня такого, но есть по этому поводу разъяснения Минтруда.
Но Вы наверное со мной согласитесь, что письмо Минтруда РФ нельзя расценивать как норму, означающую, что работодатель может назначать одну из компенсаций.
Сам являясь офисным работником, и я только ЗА предоставление всех трех видов компенсаций. У нас нагрузка в основном на зрительный аппарат, считывание информации, ввод информации, пребывание более 50% рабочего времени за ПЭВМ. А также шум от вентилятора ПЭВМ, кондиционера. Пыль от копировально-множительного аппарата (прямо запах чувствуется). Нагрузка на опорно-двигательный аппарат (шея, спина), устают кисти рук. Но увы, аттестацию рабочего места не провели. Работа "офисника" по-моему вреднее чем допустим разнорабочего. У офисника портится зрение, болит спина, свежего воздуха не хватает, солнца и напряженность труда на порядок выше. Отсюда и стрессовое состояние у всех.
Захар Борисов пишет: Работа "офисника" по-моему вреднее чем допустим разнорабочего. У офисника портится зрение, болит спина, свежего воздуха не хватает, солнца и напряженность труда на порядок выше. Отсюда и стрессовое состояние у всех.
И при этом ни один "офисник" не переквалифицировался в разнорабочего. Везде хорошо, где нас нет. И у чужого барана, всегда яйца больше.