Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
Новатика
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Периодичность обучения по охране труда рабочих

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Периодичность обучения по охране труда рабочих
 
#81
0
26 июня 2018 13:30
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- у нас нет такого...
А работы на высоте есть?
Сообщение  
 
 
#82
0
26 июня 2018 16:05
Цитата
Матрёшка написал:
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- у нас нет такого...
А работы на высоте есть?
- нет.
- всю эту грязную работу делает фирма, которая приезжает на своём драндутеле (автовышка).
 
 
 
#83
0
9 января 2019 9:40
Добрый день. Товарищи, всех с прошедшими новогодними праздниками, всех благ. Начало года, требуется периодическое обучение безопасным методам и приемам выполнения работ работникам рабочих профессий. Я в принципе определился, пусть они проходят это самое обучение и проверку знаний 1 раз в год, т.е. те работники, которые работают непосредственно на технологическом оборудовании. Я понимаю, что периодичность устанавливает работодатель. Вопрос в следующем, как Вы считаете, какую периодичность обучение по ОТ необходимо установить для работника по профессии "подсобный рабочий", если в ЕТКС указано, что эти работники выполняют перемещение грузов, погрузочные работы? Почитал правила по ОТ 642 про погрузочно-разгрузочные работы и про периодичность ни чего не нашел.
Сообщение  
 
 
#84
0
9 января 2019 9:45
Курбатов Артем Викторович

6. К выполнению погрузочно-разгрузочных работ и размещению грузов с применением грузоподъемных машин допускаются работники, имеющие удостоверение на право производства работ.

Другими словами. это стропальщик.
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#85
0
9 января 2019 9:47
Цитата
Артем Курбатов написал:
требуется периодическое обучение безопасным методам и приемам выполнения работ работникам рабочих профессий

Это с чего вы так решили? Ваших работников в ПТУ никто не обучал и они не работали получается что им требуется такое обучение?

Цитата
Артем Курбатов написал:
обучение по ОТ

А по ОТ зачем им еще обучаться? Они же вроде получили трудовые договора на руки и все знают свои права и обязанности.

2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц,
- принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов,
- а в процессе трудовой деятельности - проведение периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда.

И вообще как у вас проводится этол самое обучение безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте?
Сообщение  
 
 
#86
0
9 января 2019 10:34
Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ это и есть обучение по ОТ. В ПТУ таким профессиям ни кто не учит. Периодичность обучения должна присутствовать и ее устанавливает работодатель, в соответствии с НПА, вот я и почитал НПА про погрузочно-разгрузочные работы и размещении грузов 642 н и там про периодичность обучения при выполнении таких работ ни чего не сказано, а подсобные рабочие по ЕТКС такие работы и выполняют. Грузоподъемные машины они не используют.
Сообщение  
 
 
#87
0
9 января 2019 10:50
Хорошо, спрошу проще, чтобы не путать ни кого, работников с профессией "Подсобные рабочие" ,которые выполняют работы согласно характеристикам ЕТКС, с какой периодичностью нужно обучать по ОТ?
Сообщение  
 
 
#88
0
9 января 2019 10:52
Цитата
Артем Курбатов написал:
Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ это и есть обучение по ОТ.

Да ты шо! А я и не знал. Век живи - век учись.

Цитата
Артем Курбатов написал:
Периодичность обучения должна присутствовать и ее устанавливает работодатель,

А нафига работодателю например учить электрика как работать? Или грузика учить как работать?

Цитата
Артем Курбатов написал:
и там про периодичность обучения при выполнении таких работ ни чего не сказано,

А с чего бы там было сказано про периодичность обучения? Если сказано про периодичность обучения то в НПА по обучению а ПОТы всякие ими не являются!

Ведь написано же

Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"
Обучение по охране труда проводится при подготовке работников рабочих профессий, переподготовке и обучении их другим рабочим профессиям.

Государственный стандарт СССР ГОСТ 12.0.004-90
3.1. Обучение безопасности труда при подготовке рабочих, переподготовке, получении второй профессии, повышении квалификации непосредственно на предприятиях организуют работники отдела подготовки кадров или технического обучения (инженер по обучению) с привлечением необходимых специалистов отделов и служб предприятия и других организаций.

3.2. Учебные программы по безопасности труда должны предусматривать теоретическое и производственное обучение.

Теоретическое обучение осуществляют в рамках специального учебного предмета "Охрана труда" или соответствующего раздела по спецтехнологии в объеме не менее 10 ч. Предмет "Охрана труда" следует преподавать при подготовке рабочих по профессиям, к которым предъявляют дополнительные (повышенные) требования безопасности труда, а также по профессиям и работам, связанным с обслуживанием объектов, подконтрольных органам государственного надзора в промышленности, строительстве, агропромышленном комплексе, на транспорте и других отраслях в объеме не менее 60 ч для ПТУ и не менее 20 ч - при подготовке на производстве.

Виды таких профессий и работ определяет Гособразование СССР по согласованию с органами государственного надзора и технической инспекцией труда.

3.3. Вопросы безопасности труда должны быть включены в другие учебные дисциплины, связанные с технологией, конструкцией оборудования и т.д.

3.4. Производственное обучение безопасным методам и приемам труда проводят в учебных лабораториях, мастерских, участках, цехах, на полигонах, рабочих местах, специально создаваемых на предприятиях, в учебных заведениях под руководством преподавателя, мастера (инструктора) производственного обучения или высококвалифицированного рабочего. При отсутствии необходимой учебно-материальной базы в порядке исключения допускается проводить обучение на существующих рабочих местах предприятия.

3.5. Обучение безопасности труда следует проводить по учебным программам, составленным на основе типовых программ, разработанных в соответствии с типовым положением о непрерывном профессиональном и экономическом обучении кадров народного хозяйства и согласовывают с отраслевыми профсоюзными органами, а для работ, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности труда, - и с соответствующими органами государственного надзора.

3.6. Обучение безопасности труда при подготовке рабочих по профессиям, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности труда, завершается экзаменом по безопасности труда. При подготовке рабочих других профессий вопросы охраны труда включают в экзаменационные билеты по спецтехнологии и в письменные работы на квалификационных экзамена


Да но ГОСТ 12.0.004-90 отменен! - как скажут вумненькие СОТы. И понять не могут что если один НПА отменен то другой НПА должен быть на замену ему! Ну и где наш новенький порядок обучения? Неужели прости господе ГОСТ 2015 нужно использовать?
Сообщение  
 
 
#89
0
9 января 2019 10:57
Тогда проще.

2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов, а в процессе трудовой деятельности - проведение периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда.

Курбатов Артем Викторович разве Ваши подсобные рабочие попадают под этот пункт?

А что касается

5. К выполнению погрузочно - разгрузочных работ и размещению грузов допускаются работники в возрасте не моложе 18 лет, прошедшие обязательный предварительный медицинский осмотр, обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно - правовому регулированию в сфере труда.


Вы же видите, что это не Ваш случай.
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#90
0
9 января 2019 11:05
Цитата
Артем Курбатов написал:
Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ это и есть обучение по ОТ. В ПТУ таким профессиям ни кто не учит.
И это, реально, 90 процентов причин травматизма в этой стране

не умеют работать...просто работать

регламентировать сие следует НПА, вместе с тем в профподготовку работника не лезть, а брать готовых или учить по договору согласно 196 ст. ТК РФ
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
Сообщение  
 
 
#91
0
9 января 2019 11:37
Шико

Получается что если условия труда вредные, например по результатам СОУТ (3.1., 3.2. и т.д.), то нужно проводить периодическое обучение безопасным методам и приемам выполнения работ, в остальных случаях не нужно так? Если не брать в расчет профессии поднадзорные РТН, например стропальщик.
Изменено: Павел - 9 января 2019 12:37 (2.5. При написании сообщения избегайте излишнего цитирования ранее опубликованных сообщений. Это затрудняет чтение форума и излишне загружает тему.)
Сообщение  
 
 
#92
0
9 января 2019 13:23
Не только вредные.

"Работники, выполняющие работы, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда" - так думаю будет точнее.

А Ваш подсобный рабочий, проходит обучение по программе в виде инструктажа, один раз в три месяца.
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#93
0
14 января 2019 5:03
Помогите разобраться: 1. с какой периодичностью надо обучать врача? Не рабочий, но и не руководитель)
2. Лиц освобожденных от первичного инструктажа надо обучать ОТ?
Изменено: К. Анна - 14 января 2019 5:38
Сообщение  
 
 
#94
0
14 января 2019 5:44
:headwall:
К. Анна Регистрация: 09.02.2011

:headwall:
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#95
2
14 января 2019 5:55
Цитата
Анна К. написал:
с какой периодичностью надо обучать врача?

2.3.1. Руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объеме должностных обязанностей при поступлении на работу в течение первого месяца, далее - по мере необходимости, но не реже одного раза в три года.

Цитата
Анна К. написал:
тех, кто освобожден от первичного инструктажа надо обучать ОТ?

Смотря как понимать обучение по ОТ. Тут ране на форуме высказывались мнения:
- что инструктаж это есть обучение и что в Постановление описано только обучение рабочих и обучение курирующих ОТ и что обучать не курирующих ОТ спецов вообще не нужно;
- что типо обучение по ОТ проводится в виде лекций и семинаров и что обучение это отдельное теоретическое обучение, отличное от инструктажа;
- в ст. 225 ТК РФ написано "Все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда" и значит - все работники должны проходить обучение а уж как оно там проводится то СОТ решает и делает бумажками;
- нужно обучить всех т.е наделать на всех рабов по протоколу обучению и как можно больше бумажек;
- в постановлении ничего не сказано что не надо проводить инструктаж тем кто обучился в УЦ.

И каков итог? Нет никакого итога. Каждый ГИТ и СОТ понимает Постановление как ему заблагорассудится и единого мнения нет. А его нет потому что отсутствуют единая площадка для обсуждения где можно было бы все обсудить с разработчиками Постановления и где были бы выложены все письма Минтруда и Роструда по обучению.
Сообщение  
 
 
#96
2
14 января 2019 11:19
Цитата
Анна К. написал:
Помогите разобраться: 1. с какой периодичностью надо обучать врача? Не рабочий, но и не руководитель)
2. Лиц освобожденных от первичного инструктажа надо обучать ОТ?
Согласна с предыдущим автором что обучать по ОТ надо ВСЕХ. На счет врача который не рабочий. У нас аналогичная ситуация почти все профессии не относятся к рабочим. Я решила таким образом. Раз в Постановлении сказано что работодатель сам определяет периодичность, так и мы в своем Положении определили цитирую : специалисты и служащие учреждения не связанные с руководством и контролем безопасности труда проходят очередную проверку знаний (обучение) 1 раз в три года.
Сообщение  
 
 
#97
1
14 января 2019 11:26
Цитата
Natali Natali написал:
проходят очередную проверку знаний (обучение) 1 раз в три года

Так оно то ж проверка! А не обучение! Периодичность обучения то где написана? Неужели и обучать тоже раз в три года?
Сообщение  
 
 
#98
0
14 января 2019 11:43
бодаться нужно... закреплено в 1/29 только обязаловка первички и ежегодно первой помощи, дальше на усмотрение РБТД... может и не делать, но ГИТ, почему-то усматривает в этом нарушение... проще в своей системе СОТ указывать данный аспект, что не проходят повторное обучение работники, либо проходят и проводить... Первое не возбраняется, если иными документами не указано, кстати в работах на высоте ссылка на 1/29, так что круг замыкается на том, что опять РБТД решает про повторные и где тоже... там петлю есчо ту создали, сами разобраться не могут...
Изменено: Павел - 14 января 2019 11:49 (2.5. При написании сообщения избегайте излишнего цитирования ранее опубликованных сообщений. Это затрудняет чтение форума и излишне загружает тему.)
Сообщение  
 
 
#99
0
14 января 2019 11:49
Николаевич Павел, Для цитирования можно нажать справа ИМЯ, можно выделить мышкой слова и нажать цитировать... не надо цитировать предыдущий массив каждый раз...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#100
2
15 января 2019 4:14
Veles,вообще то перед каждой проверкой знаний идет обучение. Но я раздаю слайды обучения и тесты.
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход