На главную
На главную

Получение второй профессии

Страницы: 1 2 След.
Получение второй профессии, не знаю как оформить
 
Здравствуйте.
Я сама кадровик, причём с неплохим стажем, но с такой ситуацией сталкиваюсь впервые. Вчера инженер по охране труда принёс мне бумаги, на основании которых я должна оформить приказ. Работникам присвоены вторые профессии и некоторым - разряд.

С ним поговорить возможности пока нет (он в другом месте находится, мне не перезванивает), поэтому хочу, чтобы специалисты в области охраны труда оценили его действия.

Итак, мне пинесли заполненную форму КП 6.101-07 и всё. Из неё следует, что штамповщикам присвоили (за 9 дней) профессию "Резчик на ножницах 2 разряда", причём на другой странице некоторым из этих же штамповщикам присвоили "Протяжник 2 разряда" и "Сверловщик 2 разряда", "Сварщик на машине контактной сварки 2 разряда"
Также штамповщики опять же стали штамповщиками (для чего???).


Не вызывает сомнений только то,что Электосварщики стали Электросварщиками 2 разряда.

Насколько я понимаю, всё это оформляться должно Протоколом, а не просто заполнением формы?

Насколько правильны действия нашего инженера?
Голова уже кругом идёт от этой проблемы, ведь присвоение других профессий нужно отразить в трудовой книжке.
 
Цитата
Олеся пишет:
Работникам присвоены вторые профессии и некоторым - разряд.
Цитата
Олеся пишет:
Насколько правильны действия нашего инженера?
Ваш охранотрудовец вообще заниматься организацией обучения по второй (смежной) профессии не должен, это не в его компетенции, а в Вашей.
1. Для начала должен быть график обучения, составленный Вами с учетом поданных заявок, на год.
2. На обучение по профессии работник направляется организационно-распорядительным документом, проект которого готовится Вами.
3. Если обучение не в учебном центре (который например имеется в структуре предприятия), или в сторонней обучающей организации, то готовится проект приказа, в котором назначаются ответственные: руководитель производственного обучения, наставник производственного обучения, лица ответственные за безопасные условия труда и т.д.
4. Если учите сами (имея свой уч.центр, как писала выше), разрабатывается программа обучения с определенным количеством часов (естественно с учетом ЕТКС и разряда), которая включает в себя теоретическую и практическую часть, вопросы и билеты к экзамену.
5. Готовится заключение (характеристика) по окончании обучения руководителем производственного обучения.
6. Проводится экзамен, оформляется протокол, выдается удостоверение по профессии.

А вообще, конечно, из вашего сообщения видно, что работа по обучению персонала не организована и не организовали ее Вы, а охранотрудовцу все равно, ему лишь бы работник привлекался к выполнению обязанностей по второй профессии, имея соответствующее удостоверение. Организуйте эту работу, возьмите ее в свои руки (тем более, что она там и должна быть), и тогда все вопросы отпадут сами собой.
Изменено: Величко Мария - 21 Апреля 2010 16:29
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.
 
Мария, браво!!!!!!! :up4:
У нас на предприятии всё точно так и организовано.Тоько у нас есть свой отдел подготовки персонала(в составе кадровой службы).Туда подаются заявки из структурных подразделений. ИОТ толко являются членом комиссии на экзаменах.
 
Мария, чем пересказывать как это у Вас организовано, Вы бы сразу сказали в соответствии с каким НПА так должно быть???
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Коллеги, нужна умная мысль:
Есть 10 лаборантов спектрального анализа, которые перед тем, как заняться непосредственно анализом, на маленьком токарном станке выполняют одну единственную операцию - снимают 2 мм с поверхности пробы (торцуют, по нашему говоря).
И вот встал вопрос - раз лаборанты что-то делают на токарном станке, значит они должны быть обучены второй профессии - токаря, хотя бы 2-го разряда. Но, токари даже 2-го разряда выполняют много операций и на разных марках станков, а лаборантам нужна только одна манипуляция и у них только один маленький станок.
Программка по обучению лаборантов торцеванию проб на этом станке есть. Казалось бы, что ещё надо и на фига им быть еще и токарями? Но ГИТ сказал - обучать второй профессии. Хочется понять - он прав? И можно ли на что-то сослаться. что бы доказать, что не прав?
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Елена Пан написал:
Хочется понять - он прав?

И вот встал вопрос - раз токарь что то делает на ПК то значит он должен быть обучен как оператор ПК. Разве не так? При этом он может распечатывать один документ но все равно ПК это ПК а это оборудование повышенной опасности. И токарь должен иметь корочку о том что обучен в УЦ.

Есть например множество всякого оборудования на котором работает громадное количество людей. Но пока никто не озаботился переработкой ЕТКС чтобы сравнить и посмотреть а надо ли их чему то там обучать? Постоянно стропальщики, токари.


А на что ГИТ сослался, на какой НПА? (зря я спросил, он наверняка ни на что не сослался).

Цитата
Елена Пан написал:
И можно ли на что-то сослаться. что бы доказать, что не прав?

Руководство на этот станок где четко не написано что при работе на нем надо обучаться именно профессии и где не написано что этот станок токарный (не токарный - не токарь).
 
Цитата
Елена Пан написал:
на маленьком токарном станке выполняют одну единственную операцию
Это настольный станок?
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Это настольный станок?
Да, это настольный токарный станок TU3008.
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
а токари есть в организации? в штате..
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
 
нефига у вас лаборантки.... тут без полторашки спирта и не разобраться с ходу:

По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Фигли там разбираться. Во всем можно разобраться. Главное чтоб неадекватов не было. Как у меня на уроке труда. Стоишь такой точишь болванку а рядом учитель труда перегаром дышит да матом орет. Где там что можно сделать то было?
 
Цитата
павел написал:
а токари есть в организации? в штате..
Полно токарей, но они такой ерундой не занимаются. Они на огромных станках работают. А этот станок маленький в лаборатории стоит.
Изменено: Пан Елена - 4 Апреля 2018 11:40
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
павел написал:
тут без полторашки спирта и не разобраться с ходу:
Что там разбираться? Сунул, закрепил, вжикнул, снял и все дела :dontknow:
Навжикал ведро образцов - пошел анализы делать...
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Елена Пан написал:
Что там разбираться?

А какая логика у инспектора? Случится например НС - не дай бог. А работник не был обучение работе на токарном танке! Соответственно не знал никаких безопасных методом приемов выполнения работ которым его могли научить. Корочки подтверждающей это нет - итого штраф работодателю за отсутствие обучения.

И где тут логика?
 
Цитата
Veles написал:
А какая логика у инспектора?
Логика простая - есть профессия "токарь" в ЕКТС, значит надо обучить.
Цитата
Veles написал:
Случится например НС - не дай бог. А работник не был обучение работе на токарном танке! Соответственно не знал никаких безопасных методом приемов выполнения работ которым его могли научить.
для этого
Цитата
Елена Пан написал:
Программка по обучению лаборантов торцеванию проб на этом станке есть.
Токарь 2-го разряда много чего делать умеет, причем на разных станках, а лаборанту ничего этого не нужно, т.к. у него 1 станок и всего одна операция.
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Елена Пан написал:
Логика простая - есть профессия "токарь" в ЕКТС, значит надо обучить.

Обучить т.е в УЦ или можно самостоятельно?

Меня терзают смутные сомнения в ЕТКС есть и профессия Лаборант химического анализа. Тоже обучать?
 
Цитата
Елена Пан написал:
Логика простая - есть профессия "токарь" в ЕКТС, значит надо обучить.
не так... не из-за этого...

ПОТ по холодной обработке.
9.1. К эксплуатации оборудования и выполнению технологических процессов холодной обработки металлов допускаются лица соответствующей профессии, специальности и квалификации, прошедшие обучение и инструктаж по охране труда.
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Veles, у нас свой УЦ и мы сами обучаем профессиям и токаря, и лаборанта. Вопрос -на фига это надо лаборанту? :eek5:
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Елена Пан написал:
Вопрос -на фига это надо лаборанту?

Ну вы же сами написали что логика такая

Цитата
Елена Пан написал:
Логика простая - есть профессия "токарь" в ЕКТС, значит надо обучить.

Соответственно и логика такая пошла - есть профессии в ЕТКС - значит надо обучить этой профессии т.е. предоставить бумажки что работник прослушал курс.

Цитата
Елена Пан написал:
у нас свой УЦ и мы сами обучаем профессиям и токаря, и лаборанта

Ну так в чем тогда проблема? Написали программу и материалы и обучили. Кого нужно.
 
Цитата
Veles написал:
Ну так в чем тогда проблема?
Проблема в том, что глупо обучать обезьяну курить лаборанта профессии токаря, по которой он работать никогда не будет. Станок один, операция всего одна и если она является неотъемлемой частью спектрального анализа на стадии подготовки пробы, почему бы не включить эту одну-единственную операцию в программу обучения лаборанта?
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)