Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Организация проведения обучения по охране труда

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 ... 100 101 102 103 104 ... 169 След.
[ Закрыто ] Организация проведения обучения по охране труда, Слайды в помощь
 
#2021
0
5 марта 2018 11:01
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Сергей Петров написал:
Допустим, межотраслевые правила по охране труда в общественном питании.
Тогда, раз
Цитата
Сергей Петров написал:
периодичность обучения и проверки знаний требований ОТ работников рабочих профессий.
не указана в этих МПОТ, то
Цитата
павел написал:
2.2.3. Порядок, форма, периодичность и продолжительность обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом)
самостоятельно... С учетом требований 1/29 к минимальной периодичности обучения и инструктажей.
а почему с учетом требований 1/29 к минимальной периодичности обучения? это обязательно?
Сообщение  
 
 
#2022
0
5 марта 2018 11:08
Цитата
Сергей Петров написал:
а почему с учетом требований 1/29 к минимальной периодичности обучения? это обязательно?
К примеру: работаете вы в нефтегазовой сфере. Тогда требования Постановления 1/29 к периодичности обучения корректируется требованием соответствующих ПОТ:
"9....Работники, выполняющие работы, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда, должны проходить повторный инструктаж по охране труда не реже одного раза в три месяца, а также не реже одного раза в двенадцать месяцев - проверку знаний требований охраны труда..."

Но в указанных вами МПОТ дополнительных требований нет, значит пользуйтесь той, что указана в 1/29
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#2023
0
5 марта 2018 11:12
И далее

Вопрос: Какова периодичность проверки знаний рабочих?
Ответ: 3.1. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.

Вопрос: Ну причем тут комиссия по проверке знаний? И где можно найти периодичность проверки знаний рабочих то? Я в этих межотраслевых правилах по охране труда в общественном питании искал искал и так ничего не нашел.

Ответ: А действительно конкретики никакой нет. Написано все мутно и непонятно.
2.2.3. Порядок, форма, периодичность и продолжительность обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.
Если взять например ПОТ 336н то там не написано ничего конкретно. А если взять ПОТ 155н то там полный ахтунг. Проверка знаний раз три года? Берем ПОТ 328н - еще хуже. Откуда то вылезают удостоверения по электробезопасности. Это что тоже охрана труда? И значит если прошел проверку знаний в РТН то проверку знаний у себя по ОТ проходить не надо?
Ладно черт с ними возьмем новенький Приказ Минтруда России от 05.10.2017 N 712н "Об утверждении Правил по охране труда в организациях связи" (Зарегистрировано в Минюсте России 16.02.2018 N 50064). И тоже никакой конкретики не написано! Черт его знает где найдешь что проверка знаний рабочих проводиться с периодичностью раз в год. Традиции такие.
Изменено: Александр ГЕС - 5 марта 2018 11:16
Сообщение  
 
 
#2024
0
5 марта 2018 11:18
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Сергей Петров написал:
а почему с учетом требований 1/29 к минимальной периодичности обучения? это обязательно?
К примеру: работаете вы в нефтегазовой сфере. Тогда требования Постановления 1/29 к периодичности обучения корректируется требованием соответствующих ПОТ:
"9....Работники, выполняющие работы, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда, должны проходить повторный инструктаж по охране труда не реже одного раза в три месяца , а также не реже одного раза в двенадцать месяцев - проверку знаний требований охраны труда..."

Но в указанных вами МПОТ дополнительных требований нет, значит пользуйтесь той, что указана в 1/29
а какая периодичность указана в 1/29 к проверке знаний требований охраны труда работников рабочих профессий?
Сообщение  
 
 
#2025
0
5 марта 2018 11:21
Цитата
Сергей Петров написал:
а какая периодичность указана в 1/29 к проверке знаний требований охраны труда работников рабочих профессий?
Цитата
павел написал:
2.2.3. Порядок, форма, периодичность и продолжительность обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#2026
0
5 марта 2018 11:22
Еще круче

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 2 ноября 2015 г. № 835н “Об утверждении Правил по охране труда в лесозаготовительном, деревообрабатывающем производствах и при проведении лесохозяйственных работ”
II. Требования охраны труда при организации проведения работ (производственных процессов)
9. К выполнению работ допускаются работники, прошедшие обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке*(1).
Работники, выполняющие работы, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда, должны проходить повторный инструктаж по охране труда не реже одного раза в три месяца, а также не реже одного раза в двенадцать месяцев - проверку знаний требований охраны труда. Перечень профессий работников и видов работ, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда, утверждается локальным нормативным актом работодателя

Возникает чертов вопрос кто и откуда решает почему к этим работникам предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда а к этим нет. Повышенные требования труда - это как? В смысле кричать их надо громче? Или самостоятельно еще свои дополнительные ПОТ к основным разработать?
Сообщение  
 
 
#2027
0
5 марта 2018 11:25
Цитата
Сергей Петров написал:
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Сергей Петров написал:
а почему с учетом требований 1/29 к минимальной периодичности обучения? это обязательно?
К примеру: работаете вы в нефтегазовой сфере. Тогда требования Постановления 1/29 к периодичности обучения корректируется требованием соответствующих ПОТ:
"9....Работники, выполняющие работы, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда, должны проходить повторный инструктаж по охране труда не реже одного раза в три месяца , а также не реже одного раза в двенадцать месяцев - проверку знаний требований охраны труда..."

Но в указанных вами МПОТ дополнительных требований нет, значит пользуйтесь той, что указана в 1/29
а какая периодичность указана в 1/29 к проверке знаний требований охраны труда работников рабочих профессий?
Для работников рабочих профессий в 1/29 указана только "минимальная периодичность" инструктажа. Вся остальная "периодичность отдана на откуп РБТД и ПОТ по видам работ...
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#2028
0
5 марта 2018 11:26
Цитата
павел написал:
Цитата
Сергей Петров написал:
а какая периодичность указана в 1/29 к проверке знаний требований охраны труда работников рабочих профессий?
Цитата
павел написал:
2.2.3. Порядок, форма, периодичность и продолжительность обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.
а если в НПА не указана периодичность?
Сообщение  
 
 
#2029
0
5 марта 2018 11:30
Цитата
Сергей Петров написал:
а если в НПА не указана периодичность?
Цитата
павел написал:
2.2.3..... устанавливаются работодателем
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#2030
0
5 марта 2018 11:32
Цитата
Сергей Петров написал:
а если в НПА не указана периодичность?

То значит это недоработка разработчиков НПА и периодичность устанавливаем в ЛНА - в инструкции. Обучение по ОТ (Инструктаж) раз в 6 месяцев. Проверка знаний раз в три года. Если работы повышенной опасности то обучение по ОТ (инструктаж) раз в три месяца и проверка знаний раз в 12 месяцев. Если курирующие ОТ то в УЦ раз в три года.
Изменено: Александр ГЕС - 5 марта 2018 11:33
Сообщение  
 
 
#2031
0
5 марта 2018 11:44
Цитата
павел написал:
Цитата
Сергей Петров написал:
а если в НПА не указана периодичность?
Цитата
павел написал:
2.2.3..... устанавливаются работодателем
таким образом, работодатель хоть раз в 10 может установить, если соответствующий НПА не появится?
Сообщение  
 
 
#2032
0
5 марта 2018 11:51
Цитата
Сергей Петров написал:
таким образом, работодатель хоть раз в 10 может установить, если соответствующий НПА не появится?
раз в год в тягость?
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#2033
0
5 марта 2018 11:57
Цитата
Сергей Петров написал:
хоть раз в 10 может установить, если соответствующий НПА не появится?

Раз в 10 это раз в 10 лет. Что явно больше периодичности проверок даже если проверки раз в 6 лет. Вот в 6 лет как раз пойдет. Узнали что проверка впереди и провели перед ней. Но есть же еще внеплановые проверки.... И есть охрана труда как охрана работников. Поэтому надо чаще.
Изменено: Александр ГЕС - 5 марта 2018 12:17
Сообщение  
 
 
#2034
0
5 марта 2018 12:10
Цитата
павел написал:
Цитата
Сергей Петров написал:
таким образом, работодатель хоть раз в 10 может установить, если соответствующий НПА не появится?
раз в год в тягость?
почему в год, а не в пять?
Сообщение  
 
 
#2035
0
5 марта 2018 12:45
Цитата
Сергей Петров написал:
почему в год, а не в пять?
от слова ТЯГОСТЬ... 8)
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#2036
0
5 марта 2018 16:05
Цитата
Андрей написал:
Цитата
system написал:
Напечатайте на бумаге. Удостоверения о проверке знаний требований ОТ можно не ламинировать.
+1. Тоже просто распечатал на бумаге. Шаблон стандартный под стандартный размер. Просто ножницами придется потом поработать
ок, спасибо! Наверное так и сделаю, правда резать ножницами тоже неохота... Ну выберу из двух зол меньшее ))
Сообщение  
 
 
#2037
0
5 марта 2018 17:34
Цитата
lyutik написал:
резать ножницами тоже неохота...
Купите резак.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
Сообщение  
 
 
#2038
0
5 марта 2018 19:05
Цитата
system написал:
Цитата
lyutik написал:
резать ножницами тоже неохота...
Купите резак.
по линейке рвите..
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#2039
0
4 апреля 2018 13:22
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста нужно ли ознакамливать физ лиц которые работают в организации по договору подряда в инструкциях по охране труда. Спасибо.
Сообщение  
 
 
#2040
0
4 апреля 2018 13:31
Цитата
Сергей Павлов написал:
нужно ли ознакамливать физ лиц которые работают в организации по договору подряда в инструкциях по охране труда

1.Нужно если в договоре подряда (по неразумению составителей договора) написано что Заказчик обязался исполнять трудовое законодательство.
2. В инструкциях по охране труда в отличие от инструкций по технике безопасности расписаны требования охраны труда работодателя к работникам. Требования охраны труда носить СИЗ требования соблюдать требования охраны труда и т.д. Что невозможно для физ лиц по ГПД - так как они не работники а гражданские исполнители.

Важно знать что заключение договора подряда с физ лицом при проверке (плановой или внеплановой) может быть рассмотрено контрольно надзорными органами как уклонение от заключение трудовых отношений и уход от уплаты налогов. И последует административная ответственность с предписанием установить трудовые отношения - заключить трудовые договора и все такое по ОТ тоже выполнить.
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 100 101 102 103 104 ... 169 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход