Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
Сфера
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

первичный и повторный инструктажи

Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 29 След.
первичный и повторный инструктажи
 
мы наверно друг друга не понимаем.
Инструктажи проводятся по программам эти программы мы и указываем в журналах (личных карточках), а инспектор хотел скорее всего увидеть что работник первично ознакомился (прочитал) под роспись в листе ознакомления или в отдельном журнале ознакомления с данными инструкциями - ИХМО это делается разово и не в журнале инструктажей
 
Напрашивается вывод, что существующие способы ознакомления с инструкциями и обучение работников, полная ерунда. И было бы лучше, если бы этим занимался профсоюз или др. представители работников!
Изменено: Бардин Сергей Алексеевич - 6 октября 2015 6:20
 
Цитата
Сергей Бардин написал:
Напрашивается вывод, что существующие способы ознакомления с инструкциями и обучение работников, полная ерунда. И было бы лучше, если бы этим занимался профсоюз или др. представители работников!
согласен, тем более не припомню нормативного документа требующего данной процедуры. Хотя при НС инспектора у меня запрашивали данное ознакомление если работники нарушали определенные пункты своей инструкции.
РS профсоюз это отмирающий вид его пора уже записывать в Красную книгу, а другие представители работников в большинстве своем для галочки ("соломинка" для организации от тяжелого течения (напора) инспектирующих органов).
Изменено: -kot- . . - 6 октября 2015 6:56
 
Что за журналы ознакомления с инструкциями? Нигде не встречала такого понятия.
 
есть журнал учета и выдачи этих волшебных инструкций...
 
Цитата
Елена написал:
инспектор требует, что бы за каждую инструкцию была подпись
:eek5: На какой НПА ссылается?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
МаринаR написал:
даже заставил купить журналы, где есть графа - № инструкции
наверное, даже сказал, где продаются? :abuse4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Елена написал:
инспектор требует, что бы за каждую инструкцию была подпись
На какой НПА ссылается?
наверное на ст. 22 ТК РФ. ...знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;
 
полагаю, в самой инструкции имеется лист ознакомления (где работник ставит роспись, что ознакомился), а в журнале учета и выдачи инструкций--ставит роспись, что получил на руки (за каждую инструкцию)...например, у меня в журнале Иванов 5 раз расписался за 5 разных инструкций.
 
Цитата
Борис Конев написал:
наверное на ст. 22 ТК РФ. ...знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;
Так там же не написано, что подпись должна быть за каждую инструкцию, можно просто написать, что с ЛА предприятия, в т.ч.:ПВТР, все ИОТ и т.п.... ознакомлен, а этот лист приложить к трудовому договору
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Борис Конев написал:
наверное на ст. 22 ТК РФ. ...знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;
Так там же не написано, что подпись должна быть за каждую инструкцию, можно просто написать, что с ЛА предприятия, в т.ч.:ПВТР, все ИОТ и т.п.... ознакомлен, а этот лист приложить к трудовому договору
не написано. Но инспектора можно понять: роспись за каждую отдельно надежней, чем роспись за все ЛНА. Ведь так можно что угодно дописать к списку ознакомления. По-моему гораздо удобней ЖИРМ с графой № инструкции. А листы ознакомления позади каждой инструкции для тех, кто освобожден от ИРМ.
 
Цитата
Борис Конев написал:
так можно что угодно дописать к списку ознакомления
Как дописать, если там уже подпись работника стоит?
Цитата
Борис Конев написал:
инспектора можно понять: роспись за каждую отдельно надежней
Это эмоции :D
Цитата
Борис Конев написал:
гораздо удобней ЖИРМ с графой № инструкции
Это очень неудобно, когда их, например 10 по разным видам работ...и каждый повторный инструктаж их расписывать... Да и ЖИРМ не предназначен для ознакомления работников с ИОТ. Если будут стоять № ИОТ ГИТ придерется, что инструктаж проводится не по программе, что регламентировано НПА.
Цитата
Борис Конев написал:
листы ознакомления позади каждой инструкции для тех, кто освобожден от ИРМ
Так мастер потеряет этот лист и всё...
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Оксана Житникова написал:
полагаю, в самой инструкции имеется лист ознакомления (где работник ставит роспись, что ознакомился), а в журнале учета и выдачи инструкций--ставит роспись, что получил на руки (за каждую инструкцию)...например, у меня в журнале Иванов 5 раз расписался за 5 разных инструкций

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 декабря 2002 г. N 80
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО РАЗРАБОТКЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НОРМАТИВНЫХ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА
5.10. Местонахождение инструкций по охране труда для работников рекомендуется определять руководителю структурного подразделения организации с учетом обеспечения доступности и удобства ознакомления с ними. Инструкции по охране труда для работников могут быть выданы им на руки для изучения при первичном инструктаже либо вывешены на рабочих местах или участках, либо хранятся в ином месте, доступном для работников. Рекомендуемые формы журналов учета инструкций по охране труда для работников и учета выдачи инструкций по охране труда для работников подразделений организации приведены в приложениях N 9 и 10 к настоящим Методическим рекомендациям.
ПОЛОЖЕНИЕ
О РАЗРАБОТКЕ ИНСТРУКЦИЙ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ДЛЯ РАБОТАЮЩИХ
НА ПРЕДПРИЯТИЯХ ТОПЛИВНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО
КОМПЛЕКСА РОССИИ
5.6. Первый экземпляр каждой из утвержденных инструкций
должен храниться и регистрироваться в соответствующих службах.
Вторые экземпляры инструкций хранятся в подразделениях, для которых они разработаны.
На рабочие места и в подразделения выдаются копии инструкций, заверенные ответственным лицом данного подразделения. Их местонахождение в подразделении определяется руководителем с учетом обеспечения доступности и удобства ознакомления работающих.
 
Цитата
Лёлька написал:
например 10 по разным видам работ.
Это ж какие у Вас универсалы работают! Не перевелись в России таланты.
Требование в НПА есть, а как его выполнять решайте сами (и как свое решение аргументировать ГИТу тоже).
 
Наша инспектор ссылалась на ГОСТ ---90, когда требовала подписи.
И, конечно, сказала, где купить....
 
Цитата
-kot- написал:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 декабря 2002 г. N 80 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО РАЗРАБОТКЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НОРМАТИВНЫХ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА 5.10.
ПОЛОЖЕНИЕ О РАЗРАБОТКЕ ИНСТРУКЦИЙ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ДЛЯ РАБОТАЮЩИХ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ ТОПЛИВНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА РОССИИ 5.6.
читала. в курсе.
на раб.местах--копии инструкций вместе с листом ознакомления (прям степлером прошитые, чтоб не потерялись).
и каждый ознакомлен, и мне очень удобно держать под контролем (т.к. учреждение не большое).
 
Цитата
Борис Конев написал:
какие у Вас универсалы работают
Да нет, просто есть виды работ, характерные для всех профессий, чтобы не писать одно и то же в разные ИОТ по профессии, делаются ИОТ по видам работ и все разные профессии, их выполняющие, проходят по ним обучение.

Цитата
Борис Конев написал:
Требование в НПА есть, а как его выполнять решайте сами
Мы и решили:
Цитата
Лёлька написал:
просто написать, что с ЛА предприятия, в т.ч.:ПВТР, все ИОТ и т.п.... ознакомлен, а этот лист приложить к трудовому договору
Цитата
Борис Конев написал:
как свое решение аргументировать ГИТу тоже
Претензий ни разу не было :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
МаринаR написал:
инспектор ссылалась на ГОСТ ---90
Во-первых, ГОСТ ----90 не обязателен для исполнения, во-вторых, там нет требований, что работник знакомится под роспись с ИОТ.
Цитата
МаринаR написал:
И, конечно, сказала, где купить....
Ну, спонсируйте её и дальше :D
Изменено: Лёлька - 7 октября 2015 9:58
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Борис Конев написал:
По-моему гораздо удобней ЖИРМ с графой № инструкции. А листы ознакомления позади каждой инструкции для тех, кто освобожден от ИРМ.
А кто освобождент от ИРМ, тому то зачем расписываться в инструкциях?
За безопасность необходимо платить, а за ее отсутствие расплачиваться.
/Уинстон Черчилль/
 
пост №328
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 29 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)