Всем - добрый день! А что нам еще остается делать!
Цитата
Наталья Морозова пишет: Но на бумаге, все будет замечательно, комар носу не подточит.
Надо пробовать изменить систему, сколько можно держать нас за идиотов.
Цитата
Елена Пащенко пишет: огранизации желающие получить качественное обучение и более качественно будут подходить к вопросу выбора обучающей организации, а это уже конкуренция... и таких организаций с толковыми ИОТами и адекватными руководителями в стране не мало, да и обучающие центры есть вполне достойные
Конкуренция, понимание и жесткие требования со стороны работодателя и ответственность УЦ за качество обучения. Тогда что-то изменится. А если будем по-прежнему, платить за обучение и получать готовые протоколы и удостоверения, то, увы....
Ольга А пишет: Конкуренция, понимание и жесткие требования со стороны работодателя и ответственность УЦ за качество обучения. Тогда что-то изменится. А если будем по-прежнему, платить за обучение и получать готовые протоколы и удостоверения, то, увы....
вот и я о том же, начинать надо с себя, требовать качества, а не так... мы вам деньги - вы нам корки
Добрый день. Скажите пожалуйста, программа обучения ИОТа чем либо отличается от обучения руководителя (я имею ввиду обучение по ОТ и ТБ)? Сейчас я, исполняя обязанности ИОТа, обучен по программе "Обучение охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций" - 40 часов. Когда я был руководителем подразделения (не имел к ИОТу ни какого отношения), я был обучен по программе "Обучение руководителей и специалистов по охране труда" - 22 часа. При этом, обучаясь по 40 часовой программе (на ИОТ) рядом учились простые руководители и ИТР организаций. Сейчас нужно отправлять на обучение руководителей по какой программе (в УЦ - все та же 40 часовая программа).
Добрый день. Скажите пожалуйста, программа обучения ИОТа чем либо отличается от обучения руководителя (я имею ввиду обучение по ОТ и ТБ)? Сейчас я, исполняя обязанности ИОТа, обучен по программе "Обучение охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций" - 40 часов. Когда я был руководителем подразделения (не имел к ИОТу ни какого отношения), я был обучен по программе "Обучение руководителей и специалистов по охране труда" - 22 часа. При этом, обучаясь по 40 часовой программе (на ИОТ) рядом учились простые руководители и ИТР организаций. Сейчас нужно отправлять на обучение руководителей по какой программе (в УЦ - все та же 40 часовая программа).
Програма, типовая программа она имела отличия в разбивке часов по темам, а сами темы они одинаковы для всех категорий обучаемых. Каким образом у Вас было проведено обучение в объеме 22 часа мне непонятно, 40 часов это для всех такой объем, может быть 72 часа или просто описка произошла, посмотрите еще протокол. Если Вы исполняете обязанности ИОТа, то в удостоверении эта должность должна быть указана, хотя всем все ясно и понятно (это я о качестве обучения), но формальный повод для вопроса имеется.
И ещё, до конца года выйдет много новых документов, есть такие, что мало не покажеться. А в 2013 ещё больше планируют. Единственное, что почти все не в пользу работодателя.
Даже самая малая практика во много раз ценнее любой теории (закон Букера)
Ольга А пишет: А по 870 то будет, аль нет? Заждались ведь
Будет, а что-то уже есть. Решение на предоставление компенсаций должен принимать работодатель. А аттестующая организация в стороне. При внеплановой проверке, инспекция не должна заранее уведомлять работодателя, если проверка по заявлению работника. Как снег на голову короче.
Павел пишет: Каким образом у Вас было проведено обучение в объеме 22 часа мне непонятно, 40 часов это для всех такой объем, может быть 72 часа или просто описка произошла, посмотрите еще протокол.
Добрый день. 22 часовая программа - это когда мы учились в собственном учебном центре на своем предприятии - ГКНПЦ. Какие там у них порядки обучения я не знаю, на том момент не задавался этим вопросом. Павел спасибо, Вы мне все разъяснили.
Наталья Морозова пишет: Руководители и специалисты, не относящиеся к данным категориям могут быть обучены и аттестованы на предприятии, при условии, что на предприятии есть соответствующая база, преподаватель и лицензия.
Почему можно обучать на предприятии? Само предприятие и есть материальная база, не надо ничего добавлять и придумывать. Лицензия организации выдается по основному виду деятельности и никакие другие лицензии не нужны.. Если организация будет заниматься образовательной деятельностью, то тогда нужна лицензия на этот вид деятельности, но в этом случае она имеет право обучать работников сторонних организаций, а не своих. Своих обучать запрещено, по принципу ворон ворону глаз не выклюет. Назовите хотя бы одну такую организацию?
Даже самая малая практика во много раз ценнее любой теории (закон Букера)
Хотел бы немного продолжить эпопею с обучением вот этой вырезкой (я не знаю насколько эти товарищи компетентны, но всеже они считают что так...)
"Следует сначала определить категорию персонала:
руководители и лица, отвечающие за организацию работ и контроль за работой, осуществляющие руководство подчиненным персоналом, и специалисты по охране труда - таких отправить на обучение в учебный центр по 40-часовой программе (см. перечень профессий, подлежащих обучению по ОТ в обучающей организации);
специалисты, не отвечающие за организацию работ, отвечающие только за свою работу (чаще всего это бухгалтера, инженеры снабжения, экономисты, инженеры-программисты) (см.перечень профессий, подлежащих обучению по ОТ) – таких можно обучить по охране труда на предприятии по укороченной программе;
Первые две категории персонала подлежат обучению в течение первого месяца после устройства на работу и в дальнейшем 1 раз в 3 года; Третья и четвертая категории рабочих подлежат обучению по охране труда в течение первого месяца после устройства на работу и в дальнейшем 1 раз в год. "
не могу понять про вот это: " специалисты, не отвечающие за организацию работ, отвечающие только за свою работу" например: что гл. бухгалтер не несет ответственность за работу всей бухгалтерии??? или я не правильно понимаю этот оборот речи...подскажите