Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Организация и обучение оказанию первой медицинской помощи

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 21 След.
[ Закрыто ] Организация и обучение оказанию первой медицинской помощи
 
Цитата
Граф Володье пишет:
можно и без инструкции
а воронку куда девать... резиновый ремень.... одеяло? :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
Ящику из-под аптечки
Это не проблема... есть места, где и ящиков нет... а есть, где ящик в ящике... :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
воронку куда девать... резиновый ремень.... одеяло?
А так же записную книжку и блокнот. Предлагаю отдать в детский сад, пусть дети куклам клизьмы ставят.
Назад в будущее.
 
Цитата
Лёлька пишет:
а воронку куда девать... резиновый ремень.... одеяло?

Воронку - автолюбителю, для заливки масла (воды)
Резинку - ему же
:)
 
Цитата
Граф Володье пишет:
А так же записную книжку и блокнот. Предлагаю отдать в детский сад, пусть дети куклам клизьмы ставят.
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
Воронку - автолюбителю, для заливки масла (воды)
Резинку - ему же
:)
Вы не забудьте, кому, что раздали, когда РПН или ГИТ спрашивать будет... :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
...когда РПН или ГИТ спрашивать будет...
А им, что тоже надо :)
 
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
А им, что тоже надо :)
а как же... ящички в хозяйстве всегда пригодятся... а уж, откуда взялись, всем интересно... :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
А как быть с обязанностью РБТДЛ обучать оказанию первой помощи... и аптечки тогда куда девать и зачем они нужны?
Так тот же приказ Голиковой №477н снимает данную обязанность с РБТД, оставляет обучение работников только спецслужб, остальным можно при н/с просто смотреть если нет навыков и желания "помочь тёще". Наличие аптечки определяет комплектация чего-то, например раб место деж. персонала (или автомобиля) и добровольная забота РБТД. А комплектация аптечек -темный лес -отдельный вопрос.
А как же "не навреди"?
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Наша задача довести до сотрудника о первоочередных мерах оказания мед помощи. И инструкция каждого инженера будет зависеть от предприятия, на котором он работает и рисках, которые могут возникнуть в процессе работы. Если это например, офисные сотрудники, то что важно рассказать им – первую помощь при ожогах, порезах, вывихах и т.п., если это хим предприятие, то первое – отравление и т.д. и т.п.
Не поймет офисный работник так как надо "задачу довести" по учебнику "алгоритмы ..." и что тогда?
Цитата
Граф Володье пишет:
Кстати вызов "скорой" - это уже оказание первой помощи.
Можно только согласиться. Кратко, ясно, без лишних вопросов! Можно провести еще тренировку персонала -кто быстрей набирет 02 (112)
 
Цитата
гость гость пишет:
приказ Голиковой №477н снимает данную обязанность с РБТД
Это как? Обязанности оказывать мед.помощь у работников РБТДЛ нет, только обучение правилам ее оказания с применением имеющихся аптечек!
Цитата
гость гость пишет:
А как же "не навреди"?
А приказы 477 и 169 это предусмотрели! При всем желании...
Цитата
гость гость пишет:
комплектация аптечек -темный лес -отдельный вопрос.
Почему? все предельно ясно!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
гость гость пишет:
остальным можно при н/с просто смотреть если нет навыков и желания "помочь тёще"
Да, если и есть навыки, никто не обязывает...
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
никто не обязывает...
На сегодняшний день первую помощь обязаны оказывать только сотрудники МЧС, полиция, пожарные, медработники и по моему водители междугородних и международных перевозок. К остальным гражданам таких требований нет. Вызов скорой уже помощь.
Назад в будущее.
 
скачать
Назад в будущее.
 
http://allfirstaid.ru/node/44
Назад в будущее.
 
http://engels.en.cx/Addons.aspx?aid=6956
Назад в будущее.
 
Цитата
Лёлька пишет:
только обучение правилам ее оказания с применением имеющихся аптечек!
Не затруднит указать документ(официальный)обязывающий проводить "обучение...с примением...аптечек"?
В приказе 477 н и ФЗ про обучение первой помощи требования нет...
Цитата
Лёлька пишет:
А приказы 477 и 169 это предусмотрели! При всем желании.
Это в какой части предусмотрено?
 
Цитата
Граф Володье пишет:
http://engels.en.cx/Addons.aspx?aid=6956
Частная инструкция ?
 
Цитата
гость гость пишет:
Частная инструкция ?
Да накидал от Балды. Смысл то один и тот же.
Назад в будущее.
 
Цитата
гость гость пишет:
Не затруднит указать документ(официальный)обязывающий проводить "обучение...с примением...аптечек"?
Я имела в виду, что при оказании первой помощи возможно применение только тех мед.изделий, которые имеются в аптечке на производстве. Т.е. перечень манипуляций (приказ 477) и перечень используемых при их выполнении мед.изделий (приказ 169) взаимоувязаны!!!
Цитата
гость гость пишет:
В приказе 477 н и ФЗ про обучение первой помощи требования нет...
Есть в ТК РФ.
Цитата
гость гость пишет:
Это в какой части предусмотрено?
перечень манипуляций (приказ 477) и перечень используемых при их выполнении мед.изделий (приказ 169) взаимоувязаны!!! Если обученный человек будет накладывать стерильную повязку на обожженное место, то она есть в аптечке. Но если он захочет смазать обожженное место мазью, то ее в аптечке не найдет, значит не нанесет вред.
Изъяли все медикаменты из аптечек, чтобы их не могли применять не по назначению, т.е. не могли причинить вред здоровью по неграмотности...
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Если обученный человек будет накладывать стерильную повязку .....
Изъяли все медикаменты из аптечек, чтобы их не могли применять не по назначению, т.е. не могли причинить вред здоровью по неграмотности...
Вот про обучение и интересно. В моей Пырловке три десятка уч. центров. Каждый центр пыжится обучить любого пришедшего охране труда, эл. безопасности, экологии, пожаробезопасности и т .д. В некоторых УЦ есть манекены для обучению приемам искусного дышания (не опечатка), в некоторых показывают кино как оказать первую помощь, а в большинстве УЦ висят плакаты и читают инструкцию (на сегодня отмененную). Ни в одном УЦ тему оказания первой помощи не проводит мед. работник, тем более практическим приемам (что удивляет, т.к. медики кричат что им мало платят, а провести часовое занятие для бестолковых им в облом...). То есть по правде: вышедший из УЦ обученный гражданин на самом деле никаких навыков и соответствующей подготовки (а что это такое?) по приказу 477н не имеет. Да от одного вида и запаха крови 99% работников просто грохнуться в обморок! А оставшийся 1% будет просто тыкать в рану простым бинтом. В результате имеются не обученные лица, а прослушившие или просмотревшие лица.
Теперь, что касаемо документов оговаривающих обучение приемам первой помощи.
ТК РФ ( ст. 225 РБТД обязан организовать обучение оказанию первой помощи. Пусть организует как хочет, хоть сам показывает на себе) ) вышел 30.12.2001
ПОТРМ-016-2001(требования к умению оказания помощи для эл.тех персонала), данные Правила не прошли юстицию , считаются как рекомендательные, т.е. можно и не выполнять
ПП 1/29 (ст. 2.2 обучение для рабочих, а для руководителей и специалистов не требуется уметь оказывать первую помощь) вышло 13.01.2003г
Приказ 169н от 05.03.2011о комплектации аптечек (есть "сноски" как и что делать, обучение не требуется...). Аптечки одинаковы для всех и космонавтов и кочегаров, а пользоваться правильно могут только спецы
ФЗ №323 от 21.11.2011 (ст. 31разрешает оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки )
Приказ №477от 04.05.2012 обязывает оказывать первую помощь спецслужбам (при исполнении). У "спецов" тоже есть РБТД.
Получается для всех остальных ЧП, ОАО и т .п.- обучение приемам первой помощи просто запрещается, ведь приоритетным считается последний документ. И ни каких бумаг: инструкций, программ на предприятии( организации) составлять сегодня не требуется, тем более тратить деньги на УЦ.
 
Цитата
гость гость пишет:
Цитата
Лёлька пишет:
Если обученный человек будет накладывать стерильную повязку .....
Изъяли все медикаменты из аптечек, чтобы их не могли применять не по назначению, т.е. не могли причинить вред здоровью по неграмотности...
Вот про обучение и интересно. В моей Пырловке три десятка уч. центров. Каждый центр пыжится обучить любого пришедшего охране труда, эл. безопасности, экологии, пожаробезопасности и т .д. В некоторых УЦ есть манекены для обучению приемам искусного дышания (не опечатка), в некоторых показывают кино как оказать первую помощь, а в большинстве УЦ висят плакаты и читают инструкцию (на сегодня отмененную). Ни в одном УЦ тему оказания первой помощи не проводит мед. работник, тем более практическим приемам (что удивляет, т.к. медики кричат что им мало платят, а провести часовое занятие для бестолковых им в облом...). То есть по правде: вышедший из УЦ обученный гражданин на самом деле никаких навыков и соответствующей подготовки (а что это такое?) по приказу 477н не имеет. Да от одного вида и запаха крови 99% работников просто грохнуться в обморок! А оставшийся 1% будет просто тыкать в рану простым бинтом. В результате имеются не обученные лица, а прослушившие или просмотревшие лица.
Теперь, что касаемо документов оговаривающих обучение приемам первой помощи.
ТК РФ ( ст. 225 РБТД обязан организовать обучение оказанию первой помощи. Пусть организует как хочет, хоть сам показывает на себе) ) вышел 30.12.2001
ПОТРМ-016-2001(требования к умению оказания помощи для эл.тех персонала), данные Правила не прошли юстицию , считаются как рекомендательные, т.е. можно и не выполнять
ПП 1/29 (ст. 2.2 обучение для рабочих, а для руководителей и специалистов не требуется уметь оказывать первую помощь) вышло 13.01.2003г
Приказ 169н от 05.03.2011о комплектации аптечек (есть "сноски" как и что делать, обучение не требуется...). Аптечки одинаковы для всех и космонавтов и кочегаров, а пользоваться правильно могут только спецы
ФЗ №323 от 21.11.2011 (ст. 31разрешает оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки )
Приказ №477от 04.05.2012 обязывает оказывать первую помощь спецслужбам (при исполнении). У "спецов" тоже есть РБТД.
Получается для всех остальных ЧП, ОАО и т .п.- обучение приемам первой помощи просто запрещается, ведь приоритетным считается последний документ. И ни каких бумаг: инструкций, программ на предприятии( организации) составлять сегодня не требуется, тем более тратить деньги на УЦ.
Два ФЗ противоречат друг другу. Не новая ситуация. Живем по последнему
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 21 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)