Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Комиссия по электробезопасности

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Комиссия по электробезопасности
 
Цитата
гость гость написал:
членов комиссии - хоть 4 хоть 6, разряды-то причем?
Ну, это так для большей конкретики, не более )
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
3. Не забываем п. 1.4.37 ПТЭЭП, члены комиссии обязаны знать производственные, должностные и инструкции по ОТ проверяемых, иначе все превратится в формальную раздачу удостоверений.
4. С другой стороны руководитель может назначать (или не создавать) комиссию из любых членов, вся ответственность на нем, но Максим А. , до подписания приказа обязан предупредить его о не легитимности комиссии и возможных последствиях.
Вы по видимому давненько не проходили проверку знаний в комиссии РТН. Какая комиссия, какие они должны знать должностные и инструкции по ОТ. Окститесь. Стоят 10 компов за которыми сидят проверяемые. За столом сидит 1 мужик, который посмотрев на бумажку из принтера делает запись в журнале, ты там расписался, сдал удостоверение и свалил.
В организации комиссия, тоже для
этого. Ответили на компе, который сказал «да» или «нет» или по тестовым
билетам. Записали в журнал, расписались, оформили удостоверение. Все. Времена
экзаменов из «Операция «Ы» и другие приключения Шурика» давно ушли.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Вы по видимому давненько не проходили проверку знаний в комиссии РТН. Какая комиссия, какие они должны знать должностные и инструкции по ОТ. Окститесь.
Вообще-то, ПТЭЭП никаким боком к Ростехнадзору не пришьешь. Ростехнадзор проверяет теоретические знания членов комиссии, насколько они готовы с учетом условий своего предприятия и выполняя п. 1.4.37 проводить проверку знаний своего персонала. Если вы сумеете всунуть в компьютер повседневные производственные ситуации в виде билетов, хвала вам. П.1.4.37 говорит именно о требованиях по безопасности к работнику в пределах его раб. места, т. е. о тех самих инструкциях. Более, в принципе, вы не имеете права с него спрашивать, он не должен бегать с ПТЭЭП, ПОТЭЭ и др. зубрить не касающиеся его работы информацию. Вся информация касающаяся его деятельности должна умещаться в его производственные и по ОТ инструкции.
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Вообще-то, ПТЭЭП никаким боком к Ростехнадзору не пришьешь.

Не понял.

Цитата
Шавдан Салатау написал:
Ростехнадзор проверяет теоретические знания членов комиссии, насколько они готовы с учетом условий своего предприятия и выполняя п. 1.4.37 проводить проверку знаний своего персонала.

Ростехнадзор проверяет знания ОТВЕТСТВЕННЫХ ЗА ЭЕКРОХОЗЯЙСТВО и их замов, которые непосредственно
выполняют обязанности по организации эксплуатации электроустановок
потребителей. А какие у них обязанности прочитайте в п. 1.2.6. ПТЭЭП. Там их ну,
очень много. И проверку знаний ОЭХ и его зам проходят также, как и все на компе.
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Стоят 10 компов за которыми сидят проверяемые. За столом сидит 1 мужик, который посмотрев на бумажку из принтера делает запись в журнале, ты там расписался, сдал удостоверение и свалил.
Изменено: Че Геваров - 13 декабря 2016 18:52
 
Шавдан,
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Ростехнадзор проверяет теоретические знания членов комиссии, насколько они готовы с учетом условий своего предприятия и выполняя п. 1.4.37 проводить проверку знаний своего персонала.
Какие, к черту, условия предприятия в Ростехнадзоре??? Какая готовность??? Чистая проверка знаний НПА и НД, не более...
Изменено: Павел - 13 декабря 2016 19:38 (Запрещается: 3.4. Оскорблять кого-либо в прямой или косвенной форме, высказывать неуважение и/или хамить участникам форума.)
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Максим А. написал:
Ну, это так для большей конкретики, не более )
Тут такая конкретика будет лишняя, только с толку сбивает других читателей, хотя это цветочки, ягодками ш не отравились бы
 
Товарисчи!
Два раза упомянул п. 1.4.37 ПТЭЭП и один раз РТН и то вскользь.
И все болтают о РТН небелицы.
ПТЭЭП, п.1.4.37:
Для каждой должности (профессии) руководителем Потребителя или структурного подразделения должен быть определен объем проверки знаний норм и правил с учетом должностных обязанностей и характера производственной деятельности работника по соответствующей должности (профессии), а также требований тех нормативных документов, обеспечение и соблюдение которых входит в его служебные обязанности.
Вот этим пунктом должен руководствоваться каждый Потребитель при проверке знаний во внутренней комиссии.
Этот пункт никакого отношения к проверке знаний в РТН не имеет.
ОЭХ после изучения НПА и прохождения теоретической проверки знаний в РТН, должен составлять вопросник для каждой профессии и должности для проверки знаний с учетом выполняемых ими служебных и производственных обязанностей на своем РМ,
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Мне кажется, электрик с 5ой группой знает что должен делать работник с 2 группой допуска при использовании электроинструмента. Даже СОТ знает, если на то пошло.
 
Коллеги, добрый день!
Подскажите пожалуйста еще раз (если не трудно) про обучение персонала по электробезопасности внутри компании.
Я работаю инженером по охране труда, у нас IT-компания.
В штате имеются сервисные инженеры и системные администраторы, а также специалисты по сборке оборудования.
Сервисные инженеры и специалисты по сборке оборудования собирают, устанавливают. ремонтируют сканирующее оборудования - большие сканеры с персональными компьютерами, а также осуществляют установку, наладку и ремонт данного оборудования (соответственно и подключают его к сети питания, и работают с электроинструментом).
Системные администраторы только устанавливают компьютеры и офисную орг-технику, телефоны и также могут ремонтировать-тестировать компьютеры, системные блоки.

Когда штат был поменьше, сервисных инженеров обучали в УЦ на 3 группу допуска в качестве оперативно-ремонтного персонала до 1000В. Системных администраторов только постепенно стали обучать на 2 и 3 группу допуска.
Сейчас штат увеличивается и возникает вопрос о необходимости создавать внутреннюю комиссию по обучению внутри компании.
Энергетика у нас нет, есть только техник-электрик (помещения все офисные и арендуемые).

С чего начать?
Создать комиссию по обучению в составе 5 человек, где председателя обучить на 4 гр. в качестве админ-технич. персонала на 3 года?
Подготовить комплекты документов по обучению (какие и где брать я тоже пока не пойму).
Подготовить билеты для проверки знаний?

И еще один насущный вопрос, должен ли в состав комиссии входить представитель РТН???? Или комиссия исключительно из наших обученных сотрудников?
Могу ли я сама входить в состав комиссии ? (меня, как инженера также обучали на 4 группу, в качестве инспектирующего ЭУ).
Посоветоваться ни с кем не могу, никто ничего не понимает :-)
Да и я ранее с электробезопасностью не сталкивалась. Помогите пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!
 
Цитата
Анна написал:
Подскажите пожалуйста еще раз (если не трудно) про обучение персонала по электробезопасности внутри компании.

Подсказываю - комиссия организации не обучает а проверяет знания. Без лицензии обучать нельзя. Обучают только образовательные организации.

Цитата
Анна написал:
С чего начать?

С изучения Приказа Министерства энергетики РФ от 13 января 2003 г. N 6 "Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей"

Цитата
Анна написал:
должен ли в состав комиссии входить представитель РТН????

Инспектор РТН давно уже в никакие комиссии не входит.

Цитата
Анна написал:
Сервисные инженеры и специалисты по сборке оборудования собирают, устанавливают. ремонтируют сканирующее оборудования - большие сканеры с персональными компьютерами, а также осуществляют установку, наладку и ремонт данного оборудования (соответственно и подключают его к сети питания, и работают с электроинструментом).
Системные администраторы только устанавливают компьютеры и офисную оргтехнику, телефоны и также могут ремонтировать-тестировать компьютеры, системные блоки.

И где тут у вас электроустановки выше 1000 В? Вообще все только на 220 работает? Зачем вам тогда обучать этих специалистов и инженеров?

Цитата
Анна написал:
Энергетика у нас нет, есть только техник-электрик (помещения все офисные и арендуемые).

Вариант 1
Он что нибудь знает по электробезопасности? Спросите его. Все таки электротехнический персонал.
Найдите еще четверых электриков или электромонтеров или техников электриков.
Если не было вообще никакой группы то обучите их пятерых в УЦ и отправьте троих по записи в Ростехнадзор сдавать на 2 группу.
Далее отправьте сдавать троих на третью.
Далее создайте комиссию и проверьте знания у остальных двух и создайте комиссию из пятерых.
Проверьте знания у всех остальных.

Вариант 2

А нафига вам эта комиссия?
Изменено: Veles - 16 декабря 2016 15:29
 
Александр. спасибо за подсказку.
Комиссию думали создавать чтобы снизить затраты на обучение по электробезопасности. В штате 20 сервис-инженеров и 15 системных администраторов. Обучение в УЦ одного специалиста по ЭБ стоит 5000р, и обучать надо ежегодно, соответственно затраты большие.

ПТЭЭП я тоже читала, и вот что там указано.Гл. 3.5. Правила технической эксплуатации электроустановок
потребителей (Приказ от 24.07.2013 г №328н)
Глава 3.5. Переносные и передвижные электроприемники
3.5.1. Настоящая глава Правил распространяется на переносные и передвижные электроприемники напряжением до 1000 В, конструкция которых предусматривает возможность их перемещения к месту применения по назначению вручную (без применения транспортных средств), а также вспомогательное оборудование к ним, используемые в производственной деятельности Потребителей, и устанавливает общие требования к организации их эксплуатации.

3.5.9. Присоединение переносных, передвижных электроприемников,
вспомогательного оборудования к ним к электрической сети с помощью разборных
контактных соединений и отсоединение его от сети должен выполнять
электротехнический персонал, имеющий группу III, эксплуатирующий эту
электрическую сеть.
Соответственно, персональный компьютер, сканирующее оборудование относятся к электроприемникам, а значит сотрудникам нужна 3 группа по ЭБ. Напряжения свыше 1000В у нас нет, но у нас получается до 1000В.

А электрик у нас к сожалению один.

Вообщем, если я вас правильно поняла, проще обучать в УЦ, правильно?
 
Цитата
Анна написал:
проще обучать в УЦ, правильно?
- если у вас не было комиссии, то вы не сможете её создать за 1 месяц.
- вам же написали. Обучите в УЦ 5 человек. РТН вашим работникам не может присвоить сразу IV до 1000 В, которая должна-быть у председателя, и то минимальная.
- т.е. обучаете в УЦ на II группу, потом на III, потом на IV. И если мне память не отшибает, то сейчас III до 1000 В, III до и выше 1000 В, а потом уже IV до 1000 В.
- у вас что нет знакомого в УЦ, для консультаций??? срочно заведите друзей!!! В любом случае, для полной гарантии что делать, проконсультируйтесь в УЦ.
- сейчас хоть пошлины отменили, раньше каждый работник платил (со своего кармана) 800р, идиотизм был полнейший.
p.s. и не электрик, а электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования.
Изменено: Андрей Литвинов - 16 декабря 2016 17:05
 
Цитата
Анна написал:
С чего начать?
1. Составить новый перечень профессии требующих группу по ЭБ. Оставить электрика. Одного.
Сервисных инженеров и сисадминов туда не включать. Не работают они у Вас в ЭУ. "Установка" производится без "участия" электричества, "Наладка" - запуск программ - в клаву пальцы тычат. "Ремонт" - меняют блоки на отключенном компе, максимум 1 группа для ремонтирующих (наверняка это несколько сервисеров) - будут неэлектротехнический с 1гр, остальным группа не требуется.
2. В паспортах на Ваши переносные электроприемники нет требований к работнику чтобы имел группу.И нет у Вас инструмента с защитой кл 0-1.
3. Нет у Ваших ИТовцев приемников с контактным соединением под болт с гайкой или винт. У Вас инструмент с втычной вилкой.
4. Тогда
Цитата
Александр ГЕС написал:
Вариант 2 А нафига вам эта комиссия?
правильный вариант
 
Цитата
Анна написал:
3.5.9. Присоединение переносных, передвижных электроприемников,
вспомогательного оборудования к ним к электрической сети с помощью разборных
контактных соединений и отсоединение его от сети должен выполнять
электротехнический персонал, имеющий группу III, эксплуатирующий эту
электрическую сеть.
Соответственно, персональный компьютер, сканирующее оборудование относятся к электроприемникам, а значит сотрудникам нужна 3 группа по ЭБ. Напряжения свыше 1000В у нас нет, но у нас получается до 1000В.

А электрик у нас к сожалению один.

У вас, что персональные компьютеры и сканеры напрямую к щитовой подключают. А как же розетки?

ПТЭЭП
3.5.8. Подключение(отключение) к (от) электрической сети переносных и передвижных электроприемников при помощи втычных соединителей или штепсельных соединений, удовлетворяющих требованиям электробезопасности, разрешается выполнять персоналу, допущенному к работе с ними.

Если у вас подключается все к розеткам, нафиг вам 3 гр. А если подумать то 2 нафиг не нужна.
 
Цитата
Анна написал:
Обучение в УЦ одного специалиста по ЭБ стоит 5000р, и обучать надо ежегодно,

Где это написано?

Цитата
Анна написал:
ПТЭЭП я тоже читала

Вот этот пункт читали? 1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители).

А это читали?
Приемник электрической энергии (электроприемник) Аппарат, агрегат, механизм, предназначенный для преобразования электрической энергии в другой вид энергии.

Соответственно, персональный компьютер, сканирующее оборудование преобразуют электроэнергию в другой вид энергии. Представляете какое это открытие? это прорыв века!

Цитата
Анна написал:
Вообщем, если я вас правильно поняла, проще обучать в УЦ, правильно?

Проще совсем не обучать. Обучение это развод на деньги. Лучше сдать сразу в Ростехнадзоре.
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста на нашем предприятии есть автоцистерна с электрогенератором до 6 кВ на борту. Водитель сам ездит на объект и подключает кабель к потребителю и включает генератор. Должен ли водитель иметь группу по эл. безопасности и какую (2 или 3). Спасибо.
 
Не ниже 3 группы до и выше 1000В как оперативный персонал.
 
Добрый день! Подскажите, у нас на предприятии (ОПО, занимаемся переработкой растительного сырья) нет комиссии по проведению проверки знаний по электробезопасности, есть только главный энергетик-председатель комиссии с 5 гр. до и выше 1000 В, я только начала работать инженером по охране труда, сейчас только пойду на 2 гр. учиться и сдавать, смогу ли я входить с такой группой в состав той самой комиссии? Еще из аттестованных в РТН есть КИПовец, допущенный к работе в качестве оперативно-ремонтного персонала. Сможет ли он тоже входить в эту же комиссию?
 
Цитата
Елена Уланцева написал:
смогу ли я входить с такой группой в состав той самой комиссии?
сможете
Цитата
Елена Уланцева написал:
Сможет ли он тоже входить в эту же комиссию?
тоже сможет
Только Вам надо учесть, что комиссия должна быть назначена из не менее 5 человек...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Подскажите пожалуйста, у нас частное энергопредприятие( свои сети ВЛ, КЛ, ТП) создали комиссию по электробезопасности, члены которой прошли проверку знаний в РТН на V группу, чтобы своей комиссией присваивать группы по электробезопасности нашим работникам. Но я узнал, что еще члены нашей комиссии должны пройти в РТН допуск требованиям по энергетической безопасности (Г 1.1. Эксплуатация электроустановок) Что скажите по этому поводу?)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)