Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Внеочередная проверка знаний при вводе новых Правил

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Внеочередная проверка знаний при вводе новых Правил
 
Всем этим можно развлекаться во исполнение СУОТ

V. Процедуры, направленные на достижение целей работодателя в области охраны труда

30. С целью организации процедуры подготовки работников по охране труда работодатель, исходя из специфики своей деятельности, устанавливает (определяет):
а) требования к необходимой профессиональной компетентности по охране труда работников, ее проверке, поддержанию и развитию;
б) перечень профессий (должностей) работников, проходящих стажировку по охране труда, с указанием ее продолжительности по каждой профессии (должности);
в) перечень профессий (должностей) работников, проходящих подготовку по охране труда в обучающих организациях, допущенных к оказанию услуг в области охраны труда;
г) перечень профессий (должностей) работников, проходящих подготовку по охране труда у работодателя;
д) перечень профессий (должностей) работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте;
е) работников, ответственных за проведение инструктажа по охране труда на рабочем месте в структурных подразделениях работодателя, за проведение стажировки по охране труда;
ж) вопросы, включаемые в программу инструктажа по охране труда;
з) состав комиссии работодателя по проверке знаний требований охраны труда;
и) регламент работы комиссии работодателя по проверке знаний требований охраны труда;
к) перечень вопросов по охране труда, по которым работники проходят проверку знаний в комиссии работодателя;
л) порядок организации подготовки по вопросам оказания первой помощи пострадавшим в результате аварий и несчастных случаев на производстве;
м) порядок организации и проведения инструктажа по охране труда;
н) порядок организации и проведения стажировки на рабочем месте и подготовки по охране труда.
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
кому тогда сдается ЭКЗАМЕН по Вашему?
3.1. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.
Напишите где-нибудь в приказе фразу, что проводится обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов. Пусть РСП ещё рисуют какой-нибудь акт сдачи-приёмки экзамена после стажировки с двухсторонними подписями сдавшего и принявшего, это дозволено Постановлением и органично впишется в политику:
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
Чем меньше вы жалеете ваших РСП внутри предприятия, рисуя за них все протоколы, тем лучше. и мне конечно прибыльнее.
 
не -а ...проверка знаний - одно, а экзамен - ДРУГОЕ слово! вот тут собака и порылась...забыли из ГОСТ еще тогда формулировку перенести
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
а экзамен - ДРУГОЕ слово
Про него ещё где-то упоминается в Постановлении? Не припоминаю... Можно в ЛНА о порядке обучения обыграть как-нибудь этот экзамен на радость ГИТ и на головную боль РСП, кто ж против?
 

Вопрос: О проведении проверки теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы.

Ответ:

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ДУРАЦКОЕ ПИСЬМО от 13 ноября 2017 г. N ПГ/27502-03-3

Федеральной службой по труду и занятости в пределах компетенции рассмотрено обращение, по результатам рассмотрения сообщаем следующее.
Согласно пункту 5.5.4 Положения о Федеральной службе по труду и занятости, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 324, Роструд осуществляет информирование и консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового законодательства и нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права. Мнение Роструда по вопросам, содержащимся в обращении, не является разъяснением к нормативным правовым актам.
В соответствии со статьей 225 Трудового кодекса Российской Федерации все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели — индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
В настоящее время действующим является Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утвержденный постановлением Минтруда России и Минобразования России от 13.01.2003 N 1/29 (далее — Порядок).
В соответствии с пунктом 2.2.2 Порядка работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов, а в процессе трудовой деятельности — проведение периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда. Работники рабочих профессий, впервые поступившие на указанные работы либо имеющие перерыв в работе по профессии (виду работ) более года, проходят обучение и проверку знаний требований охраны труда в течение первого месяца после назначения на эти работы.
Согласно пункту 3.1 Порядка проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знания требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости — в объеме знания дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.
Таким образом, полагаем, что если у работников рабочих профессий на рабочем месте отсутствуют вредные и (или) опасные факторы производственной среды и трудового процесса, то проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы проводит непосредственный руководитель работ. В этом случае Порядком не предусмотрено оформление результатов проверки теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы.

Заместитель начальника Управления государственного надзора в сфере труда
Л.В.КОВАЛЬ 13.11.2017

Изменено: Звездный инспектор - 12 марта 2019 12:42
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
ПЛ 28 тоже топит за протоколы для РСП

7Наличие у работодателя протоколов проверки знаний требований охраны труда руководителей и специалистов (оформленных комиссией работодателя или обучающей аккредитованной в соответствующем порядке обучающей организацией)Абзацы первый и второй пункта 3.4. Порядка № 1/29
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
Таким образом, полагаем,
Вот все Постановление 1/29 состоит из этого полагаем.
Работники рабочих профессий по п. 3.1. и работники по п. 3.4. и 3.5. это одни и те же люди, или разные?
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
 
Цитата
Матрёшка написал:
Для рабочих всё равно своя форма протокола нужна, т.к. та, что в Приложении 1, пригодна только для руководителей и специалистов, что логично, т.к. для рабочих Постановление не требует комиссии и, соответственно, протоколов.
Так и подправляем протокол, как нам нужно. Хоть П1/29 не требует комиссию для рабочих, Вы же создали свой журнал (а приказ Вашего РБТД уже ни один проверяющий не отменит, обломается предписание писать) где кто-то за своей подписью фиксирует факт проведения проверки знаний по ОТ (в нашем случае - внеочередная). Так и у нас - не журнал, а протокол, да еще с легитимной комиссией, в которую включают РСП, который непосредственно и проверяет знания раба (своего!). Факт проведения проверки знаний так же документарно зафиксирован.
 
гость гость, да, всё верно!
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
2.2.2 Порядка работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда

Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
Таким образом, полагаем, что если у работников рабочих профессий на рабочем месте отсутствуют вредные и (или) опасные факторы производственной среды и трудового процесса
Заместитель начальника Управления государственного надзора в сфере труда Л.В.КОВАЛЬ не видит разницы... :lol:
 
дурацкое письмо...не помню где было другое
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
не помню где было другое
Есть ещё такое, но не письмо, набрала с онлайн-инспекции.
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:

дурацкое письмо...не помню где было другое
Это?

Цитата

Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО

от 21 октября 2016 года № ПГ/28266-03-3

[О прохождении обязательного обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников]

Федеральной службой по труду и занятости рассмотрено Ваше обращение от 23.09.2016, по результатам рассмотрения сообщаем следующее.

Согласно пункту 5.5.4 Положения о Федеральной службе по труду и занятости, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 324, Роструд осуществляет информирование и консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового права. Мнения Роструда по вопросам, содержащимся в Вашем обращении, не является разъяснением к нормативно-правовым актам.

В соответствии со статьей 225 Трудового кодекса Российской Федерации все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели — индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда.

В настоящее время действует Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда (далее — Порядок), утвержденный Постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерации и Министерства образования Российской Федерации от 13 января 2003 года N 1/29.

Порядок устанавливает общие положения обязательного обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда всех работников, в том числе руководителей.

Согласно пункту 3.1 Порядка, проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по Охране труда, а при необходимости — в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.

Проверка знаний требований охраны труда работников, в том числе руководителей организаций, проводится в соответствии с нормативными правовыми актами по охране труда, обеспечение и соблюдение требований которых входит в их обязанности с учетом их должностных обязанностей, характера производственной деятельности.

Результаты проверки знаний требований охраны труда работников оформляются протоколом по форме согласно приложению N 1 к вышеуказанному Порядку.

В соответствии с пунктом 3.3 Порядка, внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится в том числе при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда. При этом осуществляется проверка знаний только этих законодательных и нормативных правовых актов.

В силу пункта 3.4 Порядка, для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.

Таким образом, полагаем, что при внесений изменений в действующие нормативно-правовые акты, работники должны проходить внеочередную проверку знаний в комиссии работодателя. Члены комиссии работодателя, при этом, внеочередную проверку знаний требований охраны труда могут не проходить.

За дополнительными разъяснениями Вы можете обратиться в Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации.

Начальник
Управления государственного
надзора в сфере труда
Е.Н.Иванов

Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Добрый день. Подскажите, при вступлении новых правил по ОТ каким числом должен быть проведен внеплановый инструктаж, внеочередная проверка знаний рабочих и каким числом должны быть утверждены инструкции и программы обучения. По моей логике это все должно проводиться после вступления этих правил. Но в сети интернет встречается мнение, что это нужно сделать до вступления этих правил. Пример. с 09.04.19г вступили в действия правила по от при эксплуатации промышленного транспорта.
Инструкцию и программу обучения я утверждаю 09,04.
Инструктаж провожу 09,04.
Далее идет подготовка работников и внеочередная проверка знаний.
Все верно? И как думает форум.
 
проводится в том числе при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда

я толкую это как подготовительный срок именно для этих мероприятий

необученного со дня вступления вообще нужно отстранять
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
A A, А разве новые правила вступают в силу немедленно после их утверждения? На сколько помню время на раскачку всё таки даётся, до полугода.
Если довелось в империи родиться, то лучше жить в глухой провинции, у моря
 
Цитата
A A написал:
как думает форум
Цитата
A A написал:
это нужно сделать до вступления этих правил
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
A A написал:
это нужно сделать до вступления этих правил
 
Господа,помогите сложить пазл в голове,только начинаю свой путь СОТа:
Никаких проверок знаний в 2021г не проводилось у нас. В феврале 2022г у руководителей стр.подразделений очередная ПЗ в Учебном Центре. (Своей комиссии в организации нет,деньги позволяют если что отправлять руководителей в учебном центре)
Что мне сделать сейчас: отправить их на очередную пз,убив тем самым двух зайцев и внеочередную сделав и очередную в феврале не проводить уже тогда? Новых аж 10 ПОТов нас коснулись просто,отправлять на внеочередную по ним,а потом в феврале полная путаница будет,к тому же у нас проверка в январе намечается,если б не проверка возможно сделали бы сначала внеоч ПЗ,а потом очеред.ПЗ,как положено...
И объясните,ПОСЛЕ ПЗ руководителей стр.подразделений в уч.центре,что делать?
Нужна новая программа обучения, новые ИОТ,а с рабочими профессиями(работягами) что делать?Им тоже проводить ПЗ(новые ведь инструкции у них будут)? или просто внеочередной инструктаж можно провести и сделать запись в журнале о внеочередном инструктаже в журнале на рабочем месте?Или для работяг мы должны создать комиссию свою уже из ЧАКов и провести пз с составлением протоколов на каждого рабочего раб.профессии?
 
Цитата
Виктория написал:
Что мне сделать сейчас:
если научиться читать нпа внимательно, то открывается широкое поле для маневра .....
Вы почему решили что у Вас очередная в феврале? В 1\29 как написано? - "не реже" .... проведите сейчас очередную, но уже по новым ПОТам ... и пусть УЦ Вам их ОБЯЗАТЕЛЬНО пропишет в протоколе или программе обучения.

Цитата
Виктория написал:
ПОСЛЕ ПЗ руководителей
Как у Вас в положении об обучении написано так и делайте... :drunk2:
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)