Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

обучение оказанию первой помощи пострадавшим

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
обучение оказанию первой помощи пострадавшим
 
Цитата
Наталья написал:
назначим стажировку после обучения, пусть тренируются помощь оказывать
дикий бред :lol:
 
Цитата
Наталья написал:
Т.е. обучение как таковое проводить не надо, инструктажа достаточно?
Нет, в соответствии с п. 2.2.4. Постановления 1/29 именно обучение, а не инструктаж.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
system написал:
Цитата
Наталья написал:
Т.е. обучение как таковое проводить не надо, инструктажа достаточно?
Нет, в соответствии с п. 2.2.4. Постановления 1/29 именно обучение, а не инструктаж.
а инструктаж это не обучение?

игра слов, не более
 
Цитата
Сергей написал:
Цитата
Наталья написал:
назначим стажировку после обучения, пусть тренируются помощь оказывать
дикий бред
дикий бред, что вы юмора не понимаете
 
Цитата
Наталья написал:
Цитата
Сергей написал:
Цитата
Наталья написал:
назначим стажировку после обучения, пусть тренируются помощь оказывать
дикий бред
дикий бред, что вы юмора не понимаете
ой Евгений Ваганович извините :weep7: не узнал Вас в гриме

юморист ты никакой, надеюсь с СОТом дела обстоят лучше :D
 
Цитата
system написал:
Принято считать

Это лично Ваша, а значит субъективная точка зрения, которой воспользоваться можете только Вы. И когда Вы ею с кем-то делитесь, то надо приговаривать "я так считаю"!

А вот законодательство считает, что оказывать первую помощь ОБЯЗАНЫ только отдельные категории специалистов всей нашей необъятной страны, другие вправе!

Разницу между правом и обязанностью понимаете?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Наталья написал:
Т.е. обучение как таковое проводить не надо, инструктажа достаточно?

Инструктаж - это форма обучения по ОТ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Наталья написал:
Т.е. обучение как таковое проводить не надо, инструктажа достаточно?

А обучение по ОТ как таковое и есть инструктаж. Если же понимать обучение как проведение лекции то руководитель вполне может собрать своих работников и так же им рассказать все что надо. И зарегистрировать в журнале регистрации инструктажа по ОТ.

Есть еще конечно обучение безопасным метода м приемам выполнения работ со стажировкой. Это обучение нигде не расписано и все понимают его по разному. Некоторые понимают это как обучение на рабочем месте когда показывают как работать и потом работник работает под надзором несколько дней или смен (стажировка)

Цитата
Наталья написал:
Кто инструктаж уполномочен проводить, например у водителя?

Его непосредственный руководитель.

По первой помощи есть инструкция по первой помощи и остальные текстовые материалы. Которые как раз входят в программу обучения программу первичного инструктажа. По программе инструктажа все понятно ( т.е рукль при инструктаже тоже что то там рассказывает по ПП) а что за программа обучения отдельно? А это та самая программа обучения безопасным метода приемам выполнения работ в которой расписано чем у и как работник обучается на своем рабочем месте со стажировкой.

А если по сути рассуждать то работник начинается обучаться сразу со собеседования когда ему предъявляют требования ОТ - пройди МО и показывают трудовой договор где как раз и расписаны требования ОТ. Потом он далее проходит вводный инструктаж у СОТа, изучает материалы вводного или у иного чела, потом первичный инструктаж и после обучение безопасным методам и приемам выполнения работ. И заканчивается первичное обучение проверкой знаний. Ну и далее работник в течении 12 месяцев также обучается инструктажами и так далее. А зачем же три программы делать? А не одну обучения в которой все расписано где и как? А это по требованию НПА надо делать.

Вот как раз инструкция и входит в эти три программы - вводного инструктажа, обучения БМПВР и первичного инструктажа. Никакой другой отдельной программы обучения ПП и никакого отдельного журнала а также отдельных протоколов не требуется делать. Первая помощь входит в охрану труда. Нет никаких отдельных НПА по обучению первой помощи.

Что впрочем не мешает отдельным крупным компаниям тратить деньги и проводить отдельные тренировки по ПП - приглашать преподов и врачей по ПП, обучать работников. Или направлять работников на курсы ПП где им рассказывают много чего и выдают сертификаты обучения ПП.
Или создают посты ПП или комнаты ПП где сидит или приходит изредка медик и он тупо ждет когда кому-то из рабов поплохеет чтобы ему помощь оказать.

Но практика как говорил Ленин нам говорит что? Чаще всего обычно при всяких НС работники тупо вызывают скорую помощь и ждут когда она приедет. Мало кто аптечки достает и носилки мастерит. Медик помогает по первости - таблетки дает или че еще. Но тоже СП вызывает. А медики приезжают и увозят в больницу. А из больницы потом такой геморрой вылезает рабовладельцу что СОТ упаривается.
Изменено: Александр ГЕС - 14 марта 2018 9:49
 
проводить обучение первой помощи можно только при наличии диплома школы Бубнова и манекена, но это моё мнение.
Изменено: Никитин Александр Иванович - 14 марта 2018 9:50
Ничего так не радует глаз, как второй глаз...
 
Цитата
Александр Никитин написал:
наличии диплома школы Бубнова

А диплом от Бубновского подойдет?
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Наталья написал:
Т.е. обучение как таковое проводить не надо, инструктажа достаточно?
Инструктаж - это форма обучения по ОТ
Спасибо!
На второй странице все же добираемся до сути)))
Подскажите, а кто может/должен этот инструктаж проводить? В отделениях уборщикам служебных помещений зав отделением проинструктирует, а вот с немедицинским персоналом как? Тоже медика отлавливать?
 
Цитата
Наталья написал:
Подскажите, а кто может/должен этот инструктаж проводить?

Любой инструктаж должен проводить непосредственный руководитель! Но у Вас же МУ! Какая проблема врача заставить провести занятия и зафиксировать это в любом журнале произвольной формы
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Наталья написал:
Подскажите, а кто может/должен этот инструктаж проводить?

Это инструктаж по ОТ! Проводят рукли и СОТ.

Цитата
Наталья написал:
а вот с немедицинским персоналом как?

Рукль проинструктирует. Он же обучен по ОТ в УЦ. А погдлядите программу по которой он обучался там в УЦ. Там небось тоже первую помощь воткнули.

И СОТ вашний тоже обучался в УЦ.

Скорую помощь если надо че вызвать - вызовут. Ранку перевяжут. А если инфаркт прихватит - хрен там. Тут уже медика надо звать. И скорую помощь быстро.

Хотя если у вас деньги куры не клюют- то вполне можно завести манекена Гошу и препода своего и отрабатывать отрабатывать приемы и методы ПП. Что не даст гарантии что сему то научат.Вот на курсах в автошколе этой первой помощи тоже учат. Но быстро все забывают и все ПП и ПДД и хамят в окно и на красный ездят и аптечка заброшена в багажник.
Изменено: Александр ГЕС - 14 марта 2018 9:59
 
ФЗ № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» определяют первую помощь как особый вид помощи, оказываемой лицами, не имеющими медицинского образования, при травмах и неотложных состояниях до прибытия медицинского персонала. Согласно ч. 4 ст. 31 указанного закона каждый гражданин вправе добровольно оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков.
 
Для лиц, обязанных оказывать первую помощь, предусмотрена ответственность за неоказание первой помощи вплоть до уголовной. Для простых очевидцев происшествия, оказывающих первую помощь в добровольном порядке, никакая ответственность за неоказание первой помощи применяться не может. Особые нормы установлены в отношении водителей, причастных к ДТП. Принятие мер к оказанию перовой помощи относится к обязанностям водителя в связи с ДТП, за невыполнение которых водителю грозит привлечение к административной ответственности и наказание в виде административного штрафа (ч. 1 ст. 12.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях). В том случае, если гражданин заведомо оставил пострадавшего, находящегося в беспомощном состоянии без возможности получения помощи, он может быть привлечен к уголовной ответственности (ст. 125 «Оставление в опасности» Уголовного кодекса РФ).
 
Порядок обучения первой помощи, хорошо расписан в ГОСТ Обучение безопасности труда раздел 12 Обучение безопасности труда в виде специального обучения приемам оказания первой помощи пострадавшим, но применять его надо с учетом Постановления 1/29.

12.3 Обучение работников приемам оказания первой помощи пострадавшим может проводиться либо в ходе инструктажей или обучения требованиям охраны труда, либо в виде специального обучающего курса (тренинга), посвященного только изучению приемов оказания первой помощи пострадавшим на производстве.Учебные программы всех инструктажей и видов обучения требованиям охраны труда должны включать в себя вопросы оказания первой помощи пострадавшим.

Обучение приемам оказания первой помощи пострадавшим в виде специального обучающего курса (тренинга) проводится по учебным программам, разработанным и утвержденным организатором обучения (приложение Б, программа Б.3).

12.5 .............. конкретный порядок, условия, сроки и периодичность (не реже одного раза в год) проведения обучения приемам оказания первой помощи пострадавшим определяются организатором обучения самостоятельно с учетом требований настоящего стандарта и действующей нормативной документации, а также специфики трудовой деятельности обучаемых.
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны © Эсхил
 
Порядок обучения первой помощи, хорошо расписан также в интернетах на сайтах всяких УЦ. Только надо понимать что такое охрана труда.
 
Цитата
Natali Natali написал:
В том случае, если гражданин заведомо оставил пострадавшего, находящегося в беспомощном состоянии без возможности получения помощи
Попросту говоря - не оказал помощь.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:.


12.5 .............. конкретный порядок, условия, сроки и периодичность (не реже одного раза в год) проведения обучения приемам оказания первой помощи пострадавшим определяются организатором обучения самостоятельно с учетом требований настоящего стандарта и действующей нормативной документации, а также специфики трудовой деятельности обучаемых.
в 1\29 написано, что специалистам обучение проводится один раз в три года, в том числе и по ППП. С чего вдруг не реже раза в год обучать?
 
Цитата
МаринаR написал:
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:.


12.5 .............. конкретный порядок, условия, сроки и периодичность (не реже одного раза в год) проведения обучения приемам оказания первой помощи пострадавшим определяются организатором обучения самостоятельно с учетом требований настоящего стандарта и действующей нормативной документации, а также специфики трудовой деятельности обучаемых.
в 1\29 написано, что специалистам обучение проводится один раз в три года, в том числе и по ППП. С чего вдруг не реже раза в год обучать?
рабочий персонал - 1 раз в год.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)