Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Программы обучения по ОТ

Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 ... 29 След.
[ Закрыто ] Программы обучения по ОТ, Программа обучения по ОТ
 
Николай Комаров, ладно .... мне до Вас не достучаться ... всего хорошего. :beer3:
 
Цитата
Николай Комаров написал:
Я не знаю почему СОТ не читают п.2.2.3. 1/29 там же все написано, сделайте, утвердите и вперед. Желаете оформлять в журнале - Ваше право.
Если так:
Цитата
2.2.3. Порядок ... обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.

То как же тогда:
Цитата
Все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Так кто же устанавливает этот порядок то?
Цитата
Работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.
Цитата
Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, коллективный договор, соглашения.
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
Постановления Правительства Российской Федерации, содержащие нормы трудового права, не должны противоречить настоящему Кодексу, иным федеральным законам и указам Президента Российской Федерации.

Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, содержащие нормы трудового права, не должны противоречить настоящему Кодексу, иным федеральным законам, указам Президента Российской Федерации и постановлениям Правительства Российской Федерации.
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 22 сентября 2021 15:08
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
Николай Комаров написал:
Все, что продумало наше Министерство надо переделать применительно к своей организации.
Правда сама лезет наружу
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Вот потому и получается так, что у каждого свой взгляд на порядок. Вот с чего, предложите пожалуйста, начать наводить порядок в сфере ОТ вообще по стране, если у каждого есть право на свой порядок?
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 22 сентября 2021 15:47
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Николай Комаров, а Вы сами внимательно читали НПА? Вы знаете, что работодатель не обязан проводить работникам рабочих профессий обучение по охране труда?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Вы соображаете что написали ?

2.2.3. Порядок, форма, периодичность и продолжительность обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.

Давайте коллеги закончим обсуждение данной темы. Если я не прав - то, извиняйте.
 
Цитата
Николай Комаров написал:
Если я не прав - то, извиняйте.
ок.
 
Цитата
Николай Комаров написал:
Вы соображаете что написали ?
Я-то соображаю, а вот по Вам видно, что Вы амбициозный молодой человек, но не умеющий читать НПА и не соображающий, что в них написано. Вернее, читающий только то, что подходит под его неразумные мысли.
Дарю Вам пункт из Порядка 1/29. Если сможете сообразить, о чем он написан, то сделаете маленький шажочек вперед в своем развитии:
Цитата
2.2.1. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан организовать в течение месяца после приема на работу обучение безопасным методам и приемам выполнения работ всех поступающих на работу лиц, а также лиц, переводимых на другую работу.
Обучение по охране труда проводится при подготовке работников рабочих профессий, переподготовке и обучении их другим рабочим профессиям.
Специально для Вас выделил, вдруг опять не увидите
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Квинтэссентор, ща шаблоны как рванут у не подготовленных сотов.... осторожнее нужно погружать их в реальность... :beer3:
 
Так что, по Вашему работников рабочих профессий обучать не надо ? Грузчик, как работал 5 лет, так и еще столько же работать будет и все без обучения и проверки знаний - то же хорошо, меньше хлопот, согласен, пока тележкой себе или кому-нибудь ногу не отдавит или на него что-то не упадет.
 
Цитата
Николай Комаров написал:
Так что, по Вашему работников рабочих профессий обучать не надо ? Грузчик, как работал 5 лет, так и еще столько же работать будет и все без обучения и проверки знаний
Чем заканчивается так называемый инструктаж по ОТ?
Цитата
пока тележкой себе или кому-нибудь ногу не отдавит или на него что-то не упадет.
Добровольно поставленной подписи грузчика мало (мы же все такие самоуверенные до случая)?
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 24 сентября 2021 9:23
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
Николай Комаров написал:
пока тележкой себе или кому-нибудь ногу не отдавит или на него что-то не упадет,
обучение основам законодательства не будет иметь при этом никакого значения.
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Николай Комаров, очень большая разница между: "обязан организовать обучение" и "обязан проводить обучение" (лично). Как Вы думаете генеральный директор будет лично проводить инструктаж уборщику, слесарю, сантехнику и т.д.?
 
Николай Комаров, Вы не расстраивайтесь .... Не мы же написали что смешные тут все кто истины не видит в грамотно и понятно написанных НПА .... вот Вам и накидывают пищу для размышлений ..... и получается что даже по элементарному и вроде как всем понятному процессу обучения рабочих по Охране труда Вы не можете написать элементарный порядок основанный на НПА ... :beer3:
 
Цитата
Николай Комаров написал:
Так что, по Вашему работников рабочих профессий обучать не надо ?
Смотря чему... Если Вы внимательно прочитали весь процитированный мною пункт 2.2.1 Порядка 1/29, а не только выделенный мною текст, то увидели бы, что работодатель обучает работников рабочих профессий безопасным методам и приемам выполнения работ, а не охране труда.
Цитата
Николай Комаров написал:
Грузчик, как работал 5 лет, так и еще столько же работать будет и все без обучения и проверки знаний
Разве я или еще кто-то писал, что не нужно проверять знания? Нужно и еще как нужно. Порядок 1/29 прямо указывает, что
Цитата
3.1. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.
Вы выше написали, что программа обучения уборщицы рассчитана на 10 часов... При всем понимании необходимости труда уборщицы и уважении к нему не слишком ли жирно для нее будет изучение "Инструкции по охране труда уборщицы", "Инструкции по охране труда при мытье унитазов" и еще ряда высосанных из пальца ИОТ в течение двух рабочих дней?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Друзья - коллеги, возможно я не прав, но я делаю обучение так: ( я уже это писал, повторяю )
1.В обучающей организации обучаются:
Директор, гл. инженер, СОТ и уполномоченный по ОТ. ( можно за счет ФСС обучить больше )
2. Комиссия по проверке знаний рук и спец
Председатель - гл. инженер, члены - СОТ и уполномоченный по ОТ ( за обучение ИТР отвечаю я )
3. В подразделениях организованы свои комиссии.
Председатель - рук. подразделения ( нач цеха ) члены - мастер, механик ( можно и др. ) т.к. все обучены и получили корочки. Они принимают у ВСЕХ работников рабочих профессий. Обучает непосредственный руководитель.
Часы - опять 25-ть, не много ли 10 ч. для уборщицы ? ну что тут скажешь ? не пойму, ну выше написано работодатель определяет , ну читайте НПА т.е. 1/29.

Документы:
1. Приказ на рук и спец и рабочих
2. Протоколы на ВСЕХ
3. Билеты по ОТ и первой помощи ( для рабочих в приказе написано можно и устно по решению председателя )
4. Вопросы для подготовке по ОТ и первой помощи
5.Программы и учебно-мет планы для рук, спец, работников рабочих профессий и работников рабочих профессий, не связанных с производством по ОТ и первой помощи
5. Персональные списки на ВСЕХ по категориям
Ну и всякие Положения об обучении о комиссии и пр.
 
Цитата
Николай Комаров написал:
1.В обучающей организации обучаются:Директор, гл. инженер, СОТ и уполномоченный по ОТ. ( можно за счет ФСС обучить больше )
Если это исчерпывающий список, то тут ошибка у Вас .... так как
Цитата
Николай Комаров написал:
рук. подразделения ( нач цеха ) члены - мастер, механик ( можно и др. )
должны быть обучены в УЦ
Обучение по охране труда проходят:


руководители организаций, заместители руководителей организаций, курирующие вопросы охраны труда, заместители главных инженеров по охране труда, работодатели - физические лица, иные лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью; руководители, специалисты, инженерно-технические работники, осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ; педагогические работники образовательных учреждений начального профессионального, среднего профессионального, высшего профессионального, послевузовского профессионального образования и дополнительного профессионального образования - преподаватели дисциплин "охрана труда", "безопасность жизнедеятельности", "безопасность технологических процессов и производств", а также организаторы и руководители производственной практики обучающихся - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;
 
Я с Вами согласен, но есть у меня одно НО, это не позволяет сделать вышестоящая организация в Москве, я спорил-доказывал, а потом плюнул и сделал так, как есть.
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 ... 29 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)