Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Программы обучения по ОТ

Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 ... 29 След.
[ Закрыто ] Программы обучения по ОТ, Программа обучения по ОТ
 
Цитата
. -kot- написал:
а если не все работники по основной профессии будут
возможен вариант ИОТ по видам работ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
вопрос был по "программе для основной профессии", а не по ИОТ и там по сути не просто возможен, а нужен ИОТ по видам работ
 
Цитата
. -kot- написал:
вопрос был по "программе для основной профессии", а не по ИОТ
Так программа и состоит из ИОТ. У нас программы составляются не по профессиям, а для группы работников разных профессий, но в тексте разбивается по ИОТ, необходимым для конкретной профессии.
Если работники одной профессии выполняют разные работы, значит у них разные ИОТ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Кстати это верно что ПОТ не по отраслям а по профессиям написаны и что если есть уборщица в любой организации или проводятся какие то работы по ремонту помещений то надо соблюдать ПОТВ в ЖКХ? Увидел такое обсуждение в группе вконтакте.
 
Цитата
Лёлька написал:
Так программа и состоит из ИОТ. У нас программы составляются не по профессиям, а для группы работников разных профессий, но в тексте разбивается по ИОТ, необходимым для конкретной профессии.
Если работники одной профессии выполняют разные работы, значит у них разные ИОТ
Не знаю как у вас из чего состоят программы..., у нас в программу включаются и вопросы пожарной безопасности, травматизм, санитария, оказание ПП и так далее на примере http://docs.cntd.ru/document/9048289 и программы обучения идут на каждую профессию
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Кстати это верно что ПОТ не по отраслям а по профессиям написаны
не по отраслям (и не по видам экономической деятельности), но и не по профессиям, конечно.
Цитата
Александр ГЕС написал:
если есть уборщица в любой организации или проводятся какие то работы по ремонту помещений то надо соблюдать ПОТВ в ЖКХ?
Правила по охране труда в ЖКХ нужно соблюдать не только организациям ЖКХ, но и любым другим организациям, имеющим объекты жилищно-коммунального хозяйства. Эти объекты перечислены в п. 1 Правил. К их числу относится не только жилой фонд, но и, к примеру, общежития для приезжих, объекты газо-, тепло- и электроснабжения населения, системы водоснабжения и водоотведения ...
Если у организации таких объектов нет, то она и не обязана соблюдать Правила по охране труда в ЖКХ.
А что касается ремонта, то Правила необходимо соблюдать тем, кто занимается ремонтом перечисленных в п. 1 объектов жилищно-коммунального хозяйства.
Изменено: system - 9 февраля 2021 13:39
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
или проводятся какие то работы по ремонту помещений то надо соблюдать ПОТВ в ЖКХ
нет, 883 н "Об утверждении Правил по охране труда при строительстве, реконструкции и ремонте" , а не ЖКХ)
 
system получается попали!
 
Цитата
system написал:
Правила по охране труда в ЖКХ нужно соблюдать не только организациям ЖКХ, но и любым другим организациям, имеющим объекты жилищно-коммунального хозяйства. Эти объекты перечислены в п. 1 Правил. К их числу относится не только жилой фонд, но и, к примеру, общежития для приезжих, объекты газо-, тепло- и электроснабжения населения, системы водоснабжения и водоотведения ...
Если у организации таких объектов нет, то она и не обязана соблюдать Правила по охране труда в ЖКХ.
А что касается ремонта, то Правила необходимо соблюдать тем, кто занимается ремонтом перечисленных в п. 1 объектов жилищно-коммунального хозяйства.
Уборщица должна соблюдать требования локальных актов организации... т.е. ИОТ, ДИ, производственные инструкции, приказы и распоряжения и других внутренних документов организации.... созданных в соответствии с государственными требованиями всех требований безопасностей (ОТ, санитария и т.д) и как модно сейчас говорить - на основании оценки всех рисков и опасностей.... Правила по охране труда ЖКХ она точно не должна знать даже если у организации есть такие объекты)))
Изменено: -kot- . . - 10 февраля 2021 6:50
 
. -kot- полностью согласен. Но в Минтруде по другому считают. И там не особо различают что называется НПА а что называть ЛНА.

Замминистра труда и социальной защиты Алексей Вовченко.
"Мы максимально упростили правила, которые должны стать доступными для работников, чтобы, действительно, их было можно выучить и соблюдать", - сказал замминистра, подчеркнув, что огромные талмуды текста не запомнить простому работнику.

Еще пример новые ПОТЭЭ которые должны соблюдать и работники тоже
Требования Правил распространяются на работодателей - юридических и физических лиц независимо от их организационно-правовых форм и работников из числа электротехнического, электротехнологического и неэлектротехнического персонала организаций (далее - работники),

А уж с внеочередной проверкой знаний или инструктажами в связи с изданием новых ПОТ по переработанным зачем то инструкциям уже столько копий сломано...

И все эта связь НПА и простых работников сообразуется с системой охраны труда которой управляет Минтруд и значит следует понимать что все вообще работники любых работодателей являются прямым адресатом правил по охране труда и иных НПА по ОТ. Несмотря на то что многие работники наняты разными частными структурами и доход эти частные структуры извлекают сами а не получают из бюджета.

Иначе как понимать разные запреты в ПОТ - например запрещено то или запрещено то.. Это кому такие запреты адресованы? Явно не работодателю который сам никакие работы или услуги не выполняет и не оказывает. Значит работникам.

Также нужно учесть что иногда правила по ОТ применяют и в не трудовой сфере - например между двумя юр лицами при заключении договоров или при выполнении работ физ лица у физ. лица. Применяют потому что законодательства в области безопасности в нетрудовой сфере либо нет вообще либо оно устарело (СНИП и т.д.) Поэтому не особо вдумываясь все безопасности именуют термином охрана труда.
 
Добрый день! Подскажите, к программам обучения по от, (которые почасовые) нужны еще и лекции? Где все расписано, что и как рассказывать? Или достаточно почасовой?
И еще, билеты нужны обязательно???
 
Цитата
Светлана Ерошина написал:
к программам обучения по от,нужны еще и лекции?
Материалы для обучающихся, конечно, нужны. И это могут быть не только лекции.
А вот материалы,
Цитата
где все расписано, как рассказывать
- это методические материалы для преподавателя. Можете и их разработать. Но, пожалуй, для обучения по ОТ из методических материалов преподавателю достаточно программы.
Билеты не обязательны. Формы проверки знаний могут быть разные. Как в программе предусмотрите, так и проверяйте.
Изменено: system - 18 февраля 2021 14:05
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Помогите разобраться, запутался. Достаточно ли указать в разделе рекомендованная литература документы, которые утверждены правительством или нужно разрабатывать именно под себя документы и их указывать?
 
Цитата
Александр написал:
Достаточно ли указать в разделе рекомендованная литература документы, которые утверждены правительством или нужно разрабатывать именно под себя документы и их указывать?
Думаю достаточно, т.к. у большинства в программах вообще такого раздела нет.
 
Повторю вопрос, но более развернуто.
Подскажите, будет ли достаточно в программах обучения указать рекомендованную литературу утвержденную приказами правительства или необходимо разрабатывать все свое? К примеру инструкцию по оказанию первой помощи конкретно у себя на предприятии или можно использовать межотраслевую инструкцию? Все равно ж будет тоже самое. Или "Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 27 ноября 2020 г. № 835н «Об утверждении правил по охране труда при работе с инструментом и приспособлениями" можно просто указать в рекомендованной литературе или нужно брать ее и делать под себя?
 
Цитата
Александр написал:
будет ли достаточно в программах обучения указать рекомендованную литературу утвержденную приказами правительства
для руководителей, да. А вот для рабочих необходимо
Цитата
Александр написал:
разрабатывать все свое
точнее, ИОТ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Лёлька, получается мне для этой программы необходимо указать в разделе рекомендованная литература ИОТ для водителя и инструкция по оказанию первой помощи? и все?
 
Цитата
Александр написал:
получается мне для этой программы необходимо указать в разделе рекомендованная литература ИОТ для водителя и инструкция по оказанию первой помощи? и все?
Ну, если больше у водителя нет других ЛА, значит все
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Александр, отвечу иронично.

Подскажите, будет ли достаточно себя уволить из организации и купить новый мощный комп чтобы работники самостоятельно скачивали НПА и читали сколько влезет? Я не вижу в себе необходимости на нашем предприятии ведь я продвинутый копипастер и кроме копи паст ничего не умею. Я учился на 5687 часов по ОТ и так и не пойму зачем нужен СОТ в организации если есть НПА...

Минтруд же вон скока документов накропал! Почему он не может накропать документ о посадке яблонь на Марсе? Ведь охрана труда это скачать кучу документов сделать приказ и все.

Все надо делать под себя потому что а)НПА написаны криво б)НПА написаны для работодателя в)НПА это нормативно правовой документ и для работы он не применим вообще.

у А.Г. Федорца расписано все подробнее.


Вариант 2 : переходить в аутсорсеры халтурщики. Там качество не важно. Важно количество. Сколько окучил.
Изменено: Александр ГЕС - 10 марта 2021 10:03
 
Доброе утро. Отучились в УЦ по ОТ в корочках написано
Проведена проверка знаний требований охраны труда по программе «Охрана труда» 40 часов.
До этого писали : Проведена проверка знаний требований охраны труда по программе
обучения руководителей и специалистов так же 40 часов. или программа "охрана труда для рук и спец"

Есть ли разница?
Изменено: Александр - 25 июня 2021 9:33
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 ... 29 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)