Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Что значит "незамедлительно?"

Страницы: 1
Что значит "незамедлительно?", "Несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу" Где установлены сроки?
 
Добрый день, коллеги! Очень надеюсь на помощь.
У нас ситуация такая: работница упала 2 апреля в 11 утра, ударилась носом, пошла кровь. Ее коллега помогла остановить кровь и посоветовала обратиться к врачу. Пострадавшая отказалась, больше никому из мастеров и коллег не сообщила. На следующий день утром, идя со смены, по счастливой случайности встретила мастера, рассказала ей. Мастер также посоветовала обратиться в здравпункт, пострадавшая опять отказалась, сказав ,что выйдет в смену 5 апреля по графику. 5 го числа во второй половине дня она приехала на работу и сообщила, что открыла больничный с 3 го числа по травме на производстве.
Соответственно, мы узнали только вечером 5го числа, мер никаких принять не успели, в ФСС в течение суток не сообщили. Приказ о создании комиссии выпустили 6 го числа.

Теперь вопросы:
1. Можно ли трактовать данный НС как тот, о котором не было сообщено своевременно (пострадавшая настаивает, что сообщила 3 го в 7 утра, сутки еще не прошли), либо как случай, по которому нетрудоспособность наступила не сразу?
2. Что значит формулировка "несвоевременно"? Облазила все законодательство, нигде не нашла срока своевременности в 1 сутки. Опять же, если пострадавший был нетрезвым, то к концу тех самых суток установить факт наличия алкоголя в крови невозможно...Где указано про СУТКИ?
3. В связи с крайней агрессивностью и нежеланием пострадавшей общаться цивилизованно, тоже решили пойти на принцип и указать в акте нарушение в виде несвоевременного сообщения о НС мастеру и в здравпункт. Какие дисциплинарные меры можно принять в этом случае, и, вообще, имеет ли значение этот факт, указанный в акте? (кроме того, что при признании степени вины пострадавшего уменьшается размер компенсационной выплаты - но с этим решили не связываться, поскольку овчинка выделки не стоит)
Заранее спасибо.
 
Цитата
Анна Филатова пишет:
В связи с крайней агрессивностью и нежеланием пострадавшей общаться цивилизованно, тоже решили пойти на принцип и указать в акте нарушение в виде несвоевременного сообщения о НС ...
Возьмите с пострадавшей письменное заявление с требованием расследовать НС. Уповайте не на несвоевременное обращение, а на то, что нетрудоспособность наступила не сразу, у вас будет месяц на расследование, тем более, что о БЛ работодателю сообщено только 5-го. Конфронтация с пострадавшей не нужна, при ее жалобе в ГИТ все будет толковаться в ее пользу. Обвинять ее тоже не следует. Решите вопрос мирно, объясните, что она ничего не теряет по факту задержки расследования. Случай обычный и широко распространенный. Учитесь не поддаваться на провоцирующее поведение кого бы то ни было. Дисциплинарные меры по НС в отношении пострадавшей тоже не уместны. Можно чисто намекнуть, что у работодателя всегда найдется, чем отомстить, но мстить все же не следует!
Все просто, не ищите проблем.
 
Цитата
YuV * пишет:
Возьмите с пострадавшей письменное заявление с требованием расследовать НС. Уповайте не на несвоевременное обращение, а на то, что нетрудоспособность наступила не сразу, у вас будет месяц на расследование, тем более, что о БЛ работодателю сообщено только 5-го.
Абсолютно согласна! Если бы пострадавшая открыла больничный 2 апреля, когда получила травму, а сообщила об этом позднее, то было бы несвоевременное сообщение. А в вашем случае однозначно потеря трудоспособности наступила не сразу. Расследуйте по заявлению пострадавшей. А то, что 5 не сообщили в ФСС, это не страшно. В понедельник с утра сообщите в ФСС и начинайте оформление расследования.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Спасибо огромное за оперативные ответы! Именно то, что нужно!
 
а как быть: если о НС узнали только тогда когда сотрудник принес больничный лист, т.е. спустя неделю?
 
Цитата
Юлия Бурова пишет:
о НС узнали только тогда когда сотрудник принес больничный лист, т.е.
спустя неделю?
ст. 229.1 ТК РФ Несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу, расследуется в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления.

Возьмите с пострадавшего заявление и при составлении протокола опроса пострадавенго обязательно уточните, почему он не выполнил свою обязанность, возложенную ст. 214 ТК РФ, и немедленно не известил руководителя о НС, знал ли он об этом?
Эти обязанности лучше всего записать в инструкциях по ОТ.
Изменено: Лёлька - 9 апреля 2012 5:47
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:

Возьмите с пострадавшего заявление и при составлении протокола опроса пострадавенго обязательно уточните, почему он не выполнил свою обязанность, возложенную ст. 214 ТК РФ, и немедленно не известил руководителя о НС, знал ли он об этом?
Эти обязанности лучше всего записать в инструкциях по ОТ.
Эти обязанности лучше всего записать в инструкциях по ОТ.
Эти обязанности можно изложить и в правилах внутреннего трудового распорядка. По силе воздействия и обязательности одно и то же
 
Все-таки что значит "не было сообщено своевременно"? ответ по сей день отсутствует :headwall:
это 1, 2 или 5 минут, а может быть час другой или рабочий день?
прошу специалистов прокоментировать... где грань и необходимость написания заявления
как всегда все размыто и на практике все о-о-о-чень неоднозначно.
Изменено: Го Юрий - 19 августа 2014 16:27
Если вы недовольны тем местом, которое занимаете, смените его. Вы же не дерево!
Страницы: 1
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)