Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Смерть на р.м.

Страницы: Пред. 1 2 3
Смерть на р.м.
 
Цитата
написал:
Расследуется не несчастный случай, а именно смерть
Статья 229.2. Порядок проведения расследования несчастных случаев

Я стараюсь следовать логике трудового кодекса и придавать значение словам.
Изменено: Dana Scully - 30 января 2023 15:51
 
Цитата
написал:
что было первично: смерть или повреждения здоровья, которые привели к смерти.
Любой врач скажет, что НЕ БЫВАЕТ смертей без повреждения здоровья, обусловленных воздействием внешних факторов...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Так и получилось, через 4 месяца этот бывший работник написал заявление о сокрытии несчастного случая о получил свое законное, в том числе и моральный вред и инвалидность была причиной травмы.
Скрытие НС 70 т.р., а нарушения ОТ которые инспектор выявит при внеплановой после расследования НС от 110 т.р., а моральный вред он может и с расследованием через суд высудить...

я за то расследование если это нужно - смертельное или травма серьезная,.... остальное на усмотрение работодателя и работника... лишние бумаги и нервы должны ценится...
Изменено: -kot- . . - 31 января 2023 8:47
 
Цитата
написал:
Надо документы оформл. по охране труда и извещать органы
Надо.
Надо, в установленный законодательством срок.
из опыта:
звонок в полицию с вопросом (по месту нахождения объекта где произошел случай) о возбуждении и/или прекращении возбуждения уголовного дела по факту смерти. запрашиваете отказ в возбуждении уголовного дела в котором будет заключения патологоанатома о причине смерти. и на основании заключения делаете Акт. и будет вам счастье
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
 
В журнале "справочник специалиста" вышла статья Ошибки специалистов по охране труда при непроизводственных несчастных случаях.
Сергей ФОМИН, начальник отдела – главный государственный инспектор труда

цитирую: Работодатель должен расследовать смерть от общего заболевания или самоубийства, смерть или повреждение здоровья от алкогольного или наркотического опьянения и несчастные случаи, которые произошли при совершении уголовного преступления. Но такие случаи комиссия в зависимости от конкретных обстоятельств может квалифицировать как не связанные с производством (ст. 229.2 ТК).
это просто дополнительно из статьи: Алкогольное или иное опьянение, общее заболевание и противоправные действия указывают на непроизводственный характер травмы, только если они были единственной причиной НС. Если комиссия признала, что НС произошел из-за нарушения в организации трудового процесса, обрушения конструкций, неисправного оборудования или чего-то подобного, то это признаки производственной травмы.
 
Любят у нас выдерать из контекста. Перед этим в статье написано:

Как правильно.
Расследовать происшествие или нет, решайте в зависимости от того, кто
и при каких обстоятельствах пострадал, какие повреждения получил
и каковы последствия для пострадавшего (схема 2). Все критерии прописали
в статьях 227 и 230 ТК.



Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
 
Цитата
написал:
Любят у нас выдерать из контекста. Перед этим в статье написано:

так этот абзац не отменяет второго)))). это называется : решайте сами, но надо!
Даже вложу, сюда эти критерии. И да, там обязательно воздействие внешнего фактора. А есть этот внешний или нет, похоже придется еще доказывать.
Изменено: S L - 3 февраля 2023 14:03
 
Цитата
написал:
Цитата
Цитата
написал:
Скорее всего ГИТ признает случай смерти по общему заболеванию. Такой НС не нужно учитывать.
вот у нас скорей всего так и будет
 
Да, мне тоже не нравится название формы, 5, но консультант из гит позвонил и сказал надо не н-1, а форму 5

И ВСЕ!!!!
Изменено: ЕЛЕНА - 6 февраля 2023 13:01
 
, так вроде все правильно.
Любой несчастный случай оформляют актом о расследовании по форме 5. В этой форме есть пункт о квалификации НС. Если комиссия признает случай непроизводственным, об этом сделайте отметку в пункте 11 этого акта и фактически надо завершить расследование.
 
Цитата
написал:
И ВСЕ!!!!
ну слава Богу, мы пришли к правильному решению :happytwo:
 
Цитата
написал:
Любой несчастный случай оформляют актом о расследовании по форме 5.
неправда...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
неправда...
я написал применительно к этому случаю. Может не совсем корректно.
"...группового несчастного случая, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом.." имелось ввиду для них. Ну и для легких, не связанных с производством
Изменено: Олег - 6 февраля 2023 15:45
Страницы: Пред. 1 2 3
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)