Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
Новатика
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Меню по разделу

+

/ / / /

Это несчастный случай связанный с производством или не связанный?

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 11 След.
Это несчастный случай связанный с производством или не связанный?
 
#21
0
25 октября 2020 20:46
Андрей А., не темните, не выжимайте в сутки по капле краски для обрисования ситуации, тогда вам смогут помочь, а сейчас полная ахинея!
Работник

Цитата
Андрей А. написал:
выехал на объект в Московской области
но оказывается не выехал, а

Цитата
Андрей А. написал:
шел пешком по тротуар
потому что
Цитата
Андрей А. написал:
работнику в офис из дома через город заказчика можно добираться... если пешком пойдет
Работник должен был выехать на свой объект

Цитата
Андрей А. написал:
для ремонтных работ
но на самом деле
Цитата
Андрей А. написал:
завтра в 9 участвовать в производственной деятельности работодателя у заказчика
Ну и так далее...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#22
0
26 октября 2020 6:46
ИХМО - НС не связанный с производством.... и там по месту смотреть надо по обстоятельствам или вообще не расследовать, или создать комиссию акт произвольной формы и резюме - не связано с производственной деятельностью...
Сообщение  
 
 
#23
0
26 октября 2020 14:22
Цитата
Квинтэссентор
1. Часть пути он прошел пешком, такое бывает при пересадке с электрички на автобус. На самом деле он уже шел от автобуса к зданию заказчика и находился в 500 м от него, но это только с его слов, нет свидетелей, и скорая забрала его уже с парковки заказчика, до которой он в шоке смог дойти.

2. Ремонтные работы проводит работодатель потерпевшего, в интересах заказчика, при этом работник должен был выполнять свои трудовые обязанности.
Сообщение  
 
 
#24
1
26 октября 2020 14:50
На мой взгляд, это не только н/с, связанный с производством, но и страховой случай. Работник выдвинулся на объект заказчика по устному распоряжению своего руководителя, а не по личной прихоти, следовательно он убыл с основного места работы в однодневную командировку. Любой суд признает правоту работника.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#25
0
26 октября 2020 14:59
Работа работника заключается в выполнении ремонтных работ у заказчиков. Работа с 9.00. Работа осуществляется в пределах местности указанной в трудовом договоре. Каждый день работник возвращается домой.
Каждый день новый заказчик и новое место работы. Путь из дома к месту работы у заказчика, это как путь из дома на работу.

Андрей А., да???
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#26
0
26 октября 2020 15:03

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:

место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;

Если он следовал к "месту работы" травма не будет производственной.

Если он следовал "по распоряжению работодателя к месту выполнения рабочего поручения" то травма производственная.
Сообщение  
 
 
#27
0
26 октября 2020 15:03
Цитата
Павел написал:
Работа осуществляется в пределах местности указанной в трудовом договоре.
Павел, это пока всего лишь домыслы. ТС ничего не написал о месте работы, указанном в ТД.
А если
Цитата
Павел написал:
Каждый день новый заказчик и новое место работы.
то это разъездной характер работы, но ТС уже написал, что ничего подобного нет.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#28
0
26 октября 2020 15:16
Цитата
Павел написал:
Путь из дома к месту работы у заказчика, это как путь из дома на работу.
"к месту выполнения рабочего поручения".
Изменено: Smith - 26 октября 2020 15:16
Сообщение  
 
 
#29
0
26 октября 2020 15:29
Цитата
Smith написал:
"к месту выполнения рабочего поручения".
это когда в рабочее время... а так просто шел на работу к 9.00...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#30
0
26 октября 2020 15:39
Шел куда

к "месту работы" травма не будет производственной.

"по распоряжению работодателя к месту выполнения рабочего поручения" производственная травма.

Изменено: Smith - 26 октября 2020 15:42
Сообщение  
 
 
#31
0
26 октября 2020 15:41
Цитата
Smith написал:
к "месту работы" травма не будет производственной


если не хотят на производстве - пусть пишут - в пути на работу... см. мои сообщения на 1-странице...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#32
0
28 октября 2020 15:53
Спасибо, всем за участие, очень помогаете! В трудовом договоре нет указания на разъездной характер работы. Вечером еще получу должностную инструкцию, посмотрю, есть ли там указание на разъезды. По факту о несчастном случае известно только со слов работника. Очевидцев самого происшествия нет. Есть только объяснительные свидетелей, которые встретились с ним и оказали помощь через 20 минут после происшествия. На месте происшествия так же никаких следов. Нет доказательств, что вообще случай имел место в это время, в этом месте. ФСС же откажется признавать случай страховым? Поэтому и думаю сразу идти по пути не связанным с производством. Расследование продлили. При легком НС общее время 15 дней или при продлении 3+15?
Сообщение  
 
 
#33
0
28 октября 2020 16:00
Цитата
Андрей А. написал:
В трудовом договоре нет указания на разъездной характер работы
А чего он тогда в МО поехал вместо того чтобы на рабочем месте в офисе сидеть?
Цитата
Андрей А. написал:
ФСС же откажется признавать случай страховым?
Как оформите.
Сообщение  
 
 
#34
0
28 октября 2020 16:09
Цитата
Андрей А. написал:
При легком НС общее время 15 дней или при продлении 3+15?
3+15
Сообщение  
 
 
#35
0
28 октября 2020 16:40
Цитата
Андрей А. написал:
инженер, выехал на объект в Московской области для ремонтных работ.
а у него есть что ремонтировать по адресу фирмы? что он делает?

у него в ТД указана город улица и дом? или только город?
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#36
0
28 октября 2020 16:42
Цитата
Андрей А. написал:
В трудовом договоре нет указания на разъездной характер работы. Вечером еще получу должностную инструкцию, посмотрю, есть ли там указание на разъезды.
В ТК нет определения разъездного характера работы, ни указания на то, кому он должен быть установлен...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#37
0
28 октября 2020 23:48
ТК РФ Статья 168.1. Возмещение расходов, связанных со служебными поездками работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, а также с работой в полевых условиях, работами экспедиционного характера
Сообщение  
 
 
#38
0
29 октября 2020 8:31
Постановление Госкомтруда СССР от 01.06.1989 N 169, Секретариата ВЦСПС от 01.06.1989 N 10-87 "Об утверждении Положения о выплате надбавок, связанных с подвижным и разъездным характером работ в строительстве"
Цитата
2. Надбавка за разъездной характер работ устанавливается работникам, выполняющим работы на объектах, расположенных на значительном расстоянии от места размещения организации, в связи с поездками в нерабочее время от места нахождения организации (сборного пункта) до места работы на объекте и обратно.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#39
0
29 октября 2020 10:42
Цитата
Андрей А. написал:
есть только объяснительные свидетелей, которые встретились с ним и оказали помощь через 20 минут после происшествия.
Имеем:
1. В ходе следования на объект, в 7.50 утра работник шел пешком по тротуару.
2. у работника сломана одна нога, ушиб на второй ноге, также есть рваные раны, в целом травмы легкой степени тяжести
3. распоряжение устное, дано за день до этого: "завтра в 9 участвовать в производственной деятельности работодателя у заказчика"
4. На самом деле он уже шел от автобуса к зданию заказчика и находился в 500 м от него
Итого:
Не темните, не выжимайте в сутки по капле краски для обрисовывания ситуации, тогда вам смогут помочь, а сейчас полная ахинея!
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
Сообщение  
 
 
#40
0
29 октября 2020 10:49
Цитата
Андрей А. написал:
такая травма в результате расследования должна быть признана производственной, или не связанной с производством?
А в больничном какой шифр стоит?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 11 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход