На главную
На главную

Несчастный случай с обучающимся

Страницы: 1 2 3 След.
Несчастный случай с обучающимся, Несчастный случай с обучающимся, если не связан с образовательным процессом.
 
Доброе утро. Коллеги, помогите разобраться - я запуталась. Вот произошел несчастный случай с обучающимся в образовательном учреждении и он связан с образовательной деятельностью, тогда все понятно и порядок действий, и форма актов (легко н.с., тяжелого.... н.с.), и состав комиссии.
А вот если Н.С. не связан с образовательной деятельностью и произошел например из-за общего заболевания обучающегося, тогда как? В правилах написано размыто, не указано какую форму актов использовать, состав комиссии. Подскажите как организовать расследование н.с. с обучающимся не связанного с образовательной деятельностью?
Изменено: Elenakt - 13 Декабря 2018 6:03
 
Приказ Минобрнауки России от 27.06.2017 N 602 "Об утверждении Порядка расследования и учета несчастных случаев с обучающимися во время пребывания в организации, осуществляющей образовательную деятельность" (Зарегистрировано в Минюсте России 29.09.2017 N 48372)

Цитата
Elenakt написал:
В правилах написано размыто,

А что это за правила?

В этой безопасности обучающихся сам черт ногу сломит. Нифига никаких НПА нет или они написаны по тупому.
 
В которых вы и указали, N 602 .
 
А кто вообще обязал вашу организацию расследовать такие случаи? И что там можно расследовать?

Предоставить документы что

Цитата
Elenakt написал:
Н.С. не связан с образовательной деятельностью и произошел из-за общего заболевания обучающегося

И все. Зачем расследовать то что расследовать невозможно? Как расследовать из за чего возникло у него это общее заболевание? Где то родился и где то гулял и жил и там возникло это заболевание так чтоле? Обр организация к этому не причастна и повлиять на его болезнь никак не могла и не может.
 
По логике. Например стало плохо обучающемуся, он упал и получил травму, сразу ни кто не может сказать почему (может душно в помещении, может еще чем было спровоцирвано состояние), вызывается скорая, отвозят в мед учреждение, нам ведь нужно в итоге оставить акт расследования, в котором мы и укажем обстоятельства происшествия и на основании мед заключения, запишем в акте, что данный н.с. не связан с образовательной деятельностью.
 
Цитата
Elenakt написал:
нам ведь нужно в итоге оставить акт расследования, в котором мы и укажем обстоятельства происшествия и на основании мед заключения, запишем в акте, что данный н.с. не связан с образовательной деятельностью.

Ну вот это и сделайте.
 
ну так это и не понятно. Какой состав комиссии, сколько человек, какая форма акта, куда этот акт отправлять, и какие сроки расследования? Нужно ли другие материалы расследования составлять, опрашивать очевидцев и т.д.
Изменено: Elenakt - 13 Декабря 2018 9:09
 
См. ТК РФ + пост № 73 - там и состав комиссии, и сроки расследования, и порядок расследования и т.д....
 
Цитата
Elenakt написал:
Какой состав комиссии
Цитата
Veles написал:
Приказ Минобрнауки России от 27.06.2017 N 602
что может быть не понятного, не понятно
 
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
См. ТК РФ + пост № 73
какое отношение имеет к
Цитата
Elenakt написал:
обучающимся в образовательном учреждении
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
См. ТК РФ + пост № 73 - там и состав комиссии, и сроки расследования, и порядок расследования и т.д....
для обучающихся есть приложение к приказу № 602 от 27.06.2017 г. Это на основании его проводятся расследование с обучающимися
 
Цитата
Сергей написал:
Цитата
Elenakt написал:
Какой состав комиссии
Цитата
Veles написал:
Приказ Минобрнауки России от 27.06.2017 N 602
что может быть не понятного, не понятно
Сергей, я уже написала что не понятно. Если вы с этим разобрались в отличие от меня, то если нетрудно объясните.
 
Цитата
Elenakt написал:
если нетрудно объясните.
объяснить что? в приказе минобра все расписано
Цитата
Elenakt написал:
Какой состав комиссии, сколько человек, какая форма акта, куда этот акт отправлять, и какие сроки расследования
 
Цитата
Elenakt написал:
стало плохо обучающемуся..... данный н.с. не связан с образовательной деятельностью.



Вот ТОЛЬКО 3 случая когда не будет СВЯЗАН:
Цитата
24. В соответствии с настоящим Порядком и по решению комиссии, созданной по расследованию несчастных случаев, в соответствии с квалификацией несчастного случая в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с образовательной деятельностью:
несчастный случай, повлекший смерть обучающегося вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденного медицинскими организациями и следственными органами;
несчастный случай, повлекший смерть обучающегося, единственной причиной которой (по заключению медицинской организации) явилось алкогольное, наркотическое или токсическое отравление обучающегося;
несчастный случай, происшедший при совершении обучающимся действий, квалифицированных правоохранительными органами как преступление.
Перечень ЗАКРЫТЫЙ и не подлежит расширению...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Elenakt написал:
Какой состав комиссии, сколько человек, какие сроки расследования
п. 9 Порядка
Цитата
Elenakt написал:
какая форма акта
приложение 4 к Порядку
Цитата
Elenakt написал:
куда этот акт отправлять
п. 21 Порядка
Цитата
Elenakt написал:
Нужно ли другие материалы расследования составлять, опрашивать очевидцев и т.д.
п. 17 и 20 Порядка
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Осталось непонятным - НС это или нет. БЛ учащимся не выписывают, только справку. Где будет написано что это НС? Зачем комиссию собирать?
В справке диагноз будет - заболевание такое-то...при чем здесь НС?
 
Цитата
МаринаR написал:
при чем здесь НС?
Цитата
Elenakt написал:
стало плохо обучающемуся, он упал и получил травму
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Квинтэссентор, эти пункты подходят для расследования н.с. не связанный с образовательной деятельностью?

И уточнить хотелось бы - в Приложении к приказу 602 ссылки на акты Акт формы (приложение 4) - легкий н.с., формы (приложение 5) - тяжелый, групповой смертельный. А в каких случаях тогда применять Акт формы Н-2?
Изменено: Elenakt - 14 Декабря 2018 10:46
 
Цитата
Elenakt написал:
не связанный с образовательной деятельностью
вы это как определяете? сами на глазок?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Не связанных всего 3 случая. Какой из этих трех случаев Ваш?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)