Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Сфера
Новатика - обучение для СОТ
Велко
НАОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

смерть в результате сердечного приступа на рабочем месте

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
смерть в результате сердечного приступа на рабочем месте, заполнение Акта
 
#41
0
4 апреля 2020 19:31
Цитата
Gogy написал:
чтобы не начинать расследование?
Ждать. Пока они просто заболели.
Сообщение  
 
 
#42
0
5 апреля 2020 10:27
Цитата
гость гость написал:
Цитата
Gogy написал:
чтобы не начинать расследование?
Ждать. Пока они просто заболели.
Так а мы не можем уже сейчас запросить 315-ю? и получив ее со смыслом "не травма" в случае смерти мы уже будем знать что не подпадаем под ТК РФ Статья 227 и соответственно не нужно будет расследовать. Нет?
Сообщение  
 
 
#43
0
5 апреля 2020 11:03
Цитата
Gogy написал:
Нет?
А смысл - "запросить"? Получите офицбумагу - надо что-то делать..дело Ваше. В случае смерти все равно придется расследовать, Вы же писали - вахта.
Сообщение  
 
 
#44
0
5 апреля 2020 17:46
гость гость,почему просто? на вахте..
Сообщение  
 
 
#45
0
5 апреля 2020 17:47
Gogy,как официально установили, что передоз? может надышался ядами на вашем производстве..
Сообщение  
 
 
#46
0
5 апреля 2020 19:34
Цитата
Сергей Петров написал:
почему просто? на вахте..
А на вахте любое попадание в лечзаведение считается н/с и подлежит расследованию? Нет тела - нет дела, нет б/л - сиди и жди, принесет - будет СОТ решать, что расследовать. А пока - прогул условно. Желаете возразить - "НПА на стол", почитаем. Только свой устав предлагать не надо, а то после карантина как бы кто бы не кинулся расследовать групповой н/с....
Сообщение  
 
 
#47
1
6 апреля 2020 14:03
Расследование нужно начинать сразу
Нет разницы междусменный это отдых был или в рабочее время (Ст.299 ТК РФ)
Цитата
Вахтой считается общий период, включающий время выполнения работ на объекте и время междусменного отдыха.

Статья 299. Продолжительность вахты

По результатам расследования, ест-но не связывать с производством (ст. 229.2 ТК РФ)
Сообщение  
 
 
#48
1
6 апреля 2020 14:08
Соответственно, с первого дня с момента НС отправлять сообщение в ФСС + Извещения и начинать собирать материалы (запрос в медучреждение)
Сообщение  
 
 
#49
1
6 апреля 2020 14:19
Цитата
Сергей Киселев написал:

Цитата
Вахтой считается общий период, включающий время выполнения работ на объекте и время междусменного отдыха.
Статья 299. Продолжительность вахты
Не.
Не так
.
Цитата
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:

- при работе вахтовым методом во время междусменного отдыха, а также при нахождении на судне (воздушном, морском, речном) в свободное от вахты и судовых работ время;

( ТК РФ Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету)
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#50
0
6 апреля 2020 14:52
Цитата
Шико написал:
Не так
Не так что?)))
Чем 227 не соответствует 299
Сообщение  
 
 
#51
0
6 апреля 2020 17:03
Цитата
Сергей Киселев написал:
Расследование нужно начинать сразу
На каком основании?
Цитата

...иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие .....
где повреждение здоровья от предположения по внутреннему употреблению чего-либо?
Сообщение  
 
 
#52
0
6 апреля 2020 17:21
Цитата
гость гость написал:
На каком основании?
ТК РФ Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

Какие еще должны быть основания?
Тут же все однозначно трактуется.
Во время вахты работник получает повреждение здоровья.
Он может получить его либо в течение рабочего времени (на/вне территории), либо во время междусменного отдыха.
Изменено: Киселев Сергей - 6 апреля 2020 17:32
Сообщение  
 
 
#53
0
6 апреля 2020 17:36
Поэтому, я думаю, тут уже нарушен порядок расследования и ГИТ будет оч. недоволен.
Обратно же работники не выходят на работу.
Вообще есть руководитель у этих работников?
Как все это зафиксировано в документах?
Сообщение  
 
 
#54
0
6 апреля 2020 18:27
Цитата
Сергей Киселев написал:
Тут же все однозначно трактуется.
по перечислению в статье ТК - да. Но оснований к расследованию пока нет.
С чего Вы взяли наличие н/с "по употреблению" (наркотика, водки, пургена, гвоздей.)? Да еще "сразу" расследовать? Вопрос- то был по "времени": что делать, что делать? А не по самому проведению расследования.
Цитата
Сергей Киселев написал:
уже нарушен порядок расследования
в чем?
Цитата
Сергей Киселев написал:
Обратно же работники не выходят на работу.Вообще есть руководитель у этих работников?Как все это зафиксировано в документах?
Загулял! Прогул - как максимум. Пока факт н/с не установлен.И дадут ли медики сразу по запросу 315-ю - не факт....
Сообщение  
 
 
#55
0
7 апреля 2020 3:16
Цитата
Сергей Киселев написал:

Чем 227 не соответствует 299
Тем, что статья 227 - "Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету"
.
а
.
статья 299 - "Продолжительность вахты" из Главы 47 - "Особенности регулирования труда лиц, работающих вахтовым методом"
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#56
0
7 апреля 2020 3:20
Цитата
Сергей Киселев написал:

Во время вахты работник получает повреждение здоровья.
Почувствовав ухудшение своего самочувствия, работник принимает лекарственное средство и ...
.
уходит в НИРВАНУ :smoker2:
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#57
1
7 апреля 2020 9:46
Цитата
гость гость написал:
по перечислению в статье ТК - да. Но оснований к расследованию пока нет.С чего Вы взяли наличие н/с "по употреблению" (наркотика, водки, пургена, гвоздей.)? Да еще "сразу" расследовать? Вопрос- то был по "времени": что делать, что делать? А не по самому проведению расследования
Как нет оснований, если есть повреждение здоровья
Равно как и употребление чего-либо абсолютно не важно в контексте расследования НС на вахте
Так как, любой НС на вахте должен быть расследован независимо от обстоятельств и уже по результатам расследования связан/не связан

Цитата
гость гость написал:
в чем?
Выдано слишком мало вводных данных, конечно.
Можно лишь предполагать, что ни одна из организаций не уведомлена должным образом, расследование официально не начато, сроки расследования нарушены вдоль и поперек, поэтому и говорю о нарушении порядка расследования.

Цитата
гость гость написал:
Загулял! Прогул - как максимум. Пока факт н/с не установлен.
Это все хорошо, но, судя по всему организация-работодатель прекрасно об этом НС осведомлена.
Просто вижу робкую попытку уйти вообще от расследования НС и не "светиться" ГИТ и СК.
Такое вполне допустимо и возможно, а учитывая неразбериху сейчас, то вполне может и прокатит.

Цитата
гость гость написал:
И дадут ли медики сразу по запросу 315-ю - не факт....
Факт. Нет никаких оснований для невыдачи справки.
Сообщение  
 
 
#58
0
7 апреля 2020 10:16
Цитата
Сергей Киселев написал:
Так как, любой НС на вахте должен быть расследован независимо от обстоятельств
а был ли мальчик?
Цитата
Шико написал:
Почувствовав ухудшение своего самочувствия, работник принимает лекарственное средство и ...
полностью согласен
Как поступит
Цитата
Gogy написал:
Так....
Цитата
Сергей Киселев написал:
Просто вижу
Это его дело и частное мнение (мое соответственно выше изложено - я бы подождал)
Цитата
Сергей Киселев написал:
Факт. Нет никаких оснований для невыдачи справки.
Спорно не в выдаче (выдадут) офицбумаги, а в законности выдачи до получения результата (смерть или общее заболевание).
Рекомендации (Гарант): Учетная форма N 315/у "Медицинское заключение о характере полученных повреждений здоровья в результате несчастного случая на производстве .......... пострадавший в результате несчастного случая на производстве (далее - пострадавший), незамедлительно после поступления запроса.....
Врачи скорой и неотложной медицинской помощи учетную форму N 315/у "Медицинское заключение о характере полученных повреждений здоровья в результате несчастного случая на производстве и степени их тяжести" не заполняют.
Возьмут ли медики на себя ответственность констатировать н/с, если РБТД в запросе не укажет, что произошел н/с на производстве (вахта -отдых)?
Сообщение  
 
 
#59
0
7 апреля 2020 12:19
Gogy,у нас вот вот отойдет в мир иной сотрудник лежащий в коме после передоза наркотой и второй то же в похожем состоянии. Вот наша вводная.
Каким образом документально подтверждено, что состояние работников явилось следствием воздействия наркотических веществ? Кто, когда и каким образом это документально установил?
Сообщение  
 
 
#60
0
8 апреля 2020 19:36
Цитата
Сергей Петров написал:

Каким образом документально подтверждено, что состояние работников явилось следствием воздействия наркотических веществ? Кто, когда и каким образом это документально установил?
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход