Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ
Велко
НАОТ

Причины н\с и виновные.

Страницы: Пред. 1 2
Причины н\с и виновные.
 
39. Результаты расследования каждого несчастного случая рассматриваются работодателем с участием представителя профсоюзного или иного уполномоченного работниками представительного органа данной организации для принятия решений, направленных на ликвидацию причин и предупреждение несчастных случаев на производстве (Постановление № 73).
О необходимости приказа нет требований. Можно ограничится и протоколом.
23. На основании собранных материалов расследования комиссия устанавливает обстоятельства и причины несчастного случая, а также лиц, допустивших нарушения государственных нормативных требований охраны труда, вырабатывает мероприятия по устранению причин и предупреждению подобных несчастных случаев (там же).

В связи с этим вопросы:
1) Что нарушила пострадавшая?
2) Правильно ли выдана спецодежда и обувь,исправна ли она?
3) В момент падения пострадавшая не наступила ли на шнурок, не сломался ли каблук и т.п.?
4) Рабочее место контролера соответствует требованиям охраны труда?
5) Пострадавшая прошла как положено все виды инструктажей, обучение и проверку знаний по охране труда?
После ответов на эти вопросы ответьте на вопрос что нарушили руководители пострадавшей?

Следует учесть, что в ИОТ перечисляются вредные и опасные факторы на рабочем месте. Хождение по исправным и не скользким полам не относится ко вредным или опасным факторам.
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
 
Цитата
gsa-1 написал:
1) Что нарушила пострадавшая?

Ничего не нарушила. В ИОТ (а это документ как раз для нее) нет ни слова о том что нельзя двигаться назад.

Цитата
gsa-1 написал:
2) Правильно ли выдана спецодежда и обувь,исправна ли она?

Может она запнулась об штанину или пятка ботинка подсела.

Цитата
gsa-1 написал:
3) В момент падения пострадавшая не наступила ли на шнурок, не сломался ли каблук и т.п.?

В объяснительной надо это искать. Пострадавшая могла это и не указать.

Цитата
gsa-1 написал:
4) Рабочее место контролера соответствует требованиям охраны труда?

Каким это образом соответствует? Что это вообще такое "соответствие требованиям охраны труда"? Согласно статье 215 ТК РФ ? Статье, не имеющей подзаконного нормативного акта т.е не выполнимой вообще. Можно конечно по совету товарища Сергеева провести сертификацию ISO или заказать в инете левый сертификат чего то там какого-то соответствия. Но это все чушь, не имеющая смысла для охраны труда.

Цитата
gsa-1 написал:
5) Пострадавшая прошла как положено все виды инструктажей, обучение и проверку знаний по охране труда?

А где это написано? "Как положено". В каком НПА?

Цитата
gsa-1 написал:
ответьте на вопрос что нарушили руководители пострадавшей?

Согласно приказу не обеспечили безопасность работника при проведении работ. Как не обеспечили это уже другой вопрос.

Цитата
gsa-1 написал:
в ИОТ перечисляются вредные и опасные факторы на рабочем месте.

Если конечно они там указаны правильно т.е не взяты с потолка.

Цитата
gsa-1 написал:
Хождение по исправным и не скользким полам не относится ко вредным или опасным факторам.

Если конечно знать где эти факторы все перечислены. И знать что не всегда НС случается именно из-за идентифицированных факторов. Кроме факторов то есть риски и опасности.

Приказ Минтруда России от 19.08.2016 N 438н "Об утверждении Типового положения о системе управления охраной труда"
35. В качестве опасностей, представляющих угрозу жизни и здоровью работников, работодатель исходя из специфики своей деятельности вправе рассматривать любые из следующих:
а) механические опасности:
опасность падения из-за потери равновесия, в том числе при спотыкании или подскальзывании, при передвижении по скользким поверхностям или мокрым полам;
Изменено: Veles - 11 января 2018 10:29
 
Цитата
Лариса.С написал:
И вот, что писать в причины, и кто виноват?
И что? Человек помощи просил, а Вы Alex GES занимаетесь демагогией!
Изменено: gsa-1 - 11 января 2018 10:34
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
 
Цитата
gsa-1 написал:
Человек помощи просил

И что? Мы как раз и обсуждаем данный случай. И предлагаем помощь.

Уже выше предлагался вариант 1) написать что виновата пострадавшая, личная неосторожность.
В мероприятия ничего не писать.

Вариант 2) Виноват РСП. Не обеспечил безопасность при проведении работ. Нарушен приказ № такой то. Лишить премии или не лишать. Объявить выговор или замечание.
Мероприятия - прописать в ИОТ что в ни коем случае нельзя проводить осмотр, шагая назад. Только вперед. Провести внеплановый инструктаж, перед работой проверить исправность СИЗ.

Вариант 3) Виновата пострадавшая. Перед началом работы не проверила исправность СИЗ не зашнуровала ботинки или не заправила брюки и поэтому споткнулась и упала.

Кстати НС то какой ? Уже выяснили? Тяжелый или легкий? Что там с ее спиной?
 
Вариант 4) Несовершенство технологического процесса. Лист для осмотра можно положить на пол, можно поставить вертикально или под определенным углом.
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
 
Цитата
gsa-1 написал:
В связи с этим вопросы:1) Что нарушила пострадавшая?2) Правильно ли выдана спецодежда и обувь,исправна ли она?3) В момент падения пострадавшая не наступила ли на шнурок, не сломался ли каблук и т.п.?4) Рабочее место контролера соответствует требованиям охраны труда?5) Пострадавшая прошла как положено все виды инструктажей, обучение и проверку знаний по охране труда?
1. собственно в этом и вопрос.
2.правильно, исправна
3.не наступила. сначала сказала , что нога за ногу запнулась, в объяснительной пишет - оступилась.
4. ну что значит соответствует? полы ровные. не скользкие. Розливов нет.
5.всё прошла.
 
Цитата
Лариса.С написал:
Осмотр проводится следующим образом: есть специальный стенд состоящий из 2-х стоек "кОзлы" на которые укладывается лист металла. Высота стоек 1,8м. Ширина 1м. Расстояние между стойками 3,3м. Лист длиною 5 м. когда лист уложен на этот стенд, то он выглядит как купол. Контролёр находится под листом и производит осмотр Для подсветки используют переносную лампу.
А чем вызвана такая технология осмотра?
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
 
Цитата
gsa-1 написал:
А чем вызвана такая технология осмотра?
Вот, кстати, хороший вопрос! Чем? Кем? Кем-Чем? У нас тоже есть контролеры, которые осматривают продукцию на контрольной плите и так же на подставках.
1) Почему нельзя, например, осмотреть лист на контрольной плите с одной стороны, а потом перевернуть на другую? Естественно, это придется делать не ручками, а с помощью крана.
2) Может переворачивать листы, размером 6000 Х 2000 мм еще опасней, чем под ними лазить и осматривать снизу?
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Елена Пан написал:
Может переворачивать листы, размером 6000 Х 2000 мм еще опасней, чем под ними лазить и осматривать снизу?
Для этого надо оценить риски и выбрать технологию которая минимизирует опасность травмирования.
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
 
Цитата
gsa-1 написал:
надо оценить риски и выбрать технологию которая минимизирует опасность травмирования.
Это конечно хорошо, но несколько утопично. Технология, как правило, выбирается не по минимальной опасности, а по максимальной производительности
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Елена Пан написал:
Технология, как правило, выбирается не по минимальной опасности, а по максимальной производительности

и по минимальной геморройности. Тут кто то из СОТов историю рассказывал как он с начальником пошел смотреть производство че-го то там и увидел что там сплошная опасность. - Закрыть это надо дело. Прекратить работы и закрыть до устранения нарушений. - сказал СОТ. А начальник сказал - Закрыть? Ты в своем уме? Это производство 200 тысяч в месяц приносит. А ты закрыть!

Предприятие то капиталистическое. А капитализм нацелен на максимальную эксплуатацию рабов чтобы получить максимум дохода и минимум расхода. И минимум социализма в виде охраны труда.
 
Цитата
gsa-1 написал:
А чем вызвана такая технология осмотра?
А как её осмотришь по другому? Это серьёзная продукция. Там перчатки каждую смену рабочие меняют, что бы не дай Бог никаких следов, царапин не оставлять. Лишний раз не ворочают.
У нас же цвет.мет. AL.
 
Добрый день!

Для особо одаренных, пож. объясните, что из себя представляет "ложный шаг"?
 
Цитата
написал:
Для особо одаренных, пож. объясните, что из себя представляет "ложный шаг"?
Причина НС, связанная с падением на ровном месте. Завяжите себе глаза и очень быстро бегите вверх или вниз по лестнице, в её конце вы ощутите что такое ложный шаг.
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)