Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Травма с супругом. Помогите. Сама в ОТ ничего не понимаю.

Страницы: Пред. 1 2 3 4
Травма с супругом. Помогите. Сама в ОТ ничего не понимаю.
 
Цитата
Наталья Николаева написал:
почему в составе комиссии нет не могу сказать, интересно.
он там есть...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Татьяна Бурьян написал:
Оба акта - просто песня! Виноваты и в том и в другом случае пострадавшие, да еще и с грубой неосторожностью. Наталья, а этот водитель под протокол не говорил о нарушениях в режиме труда?
Да что это даст, там кроме нарушения режима труда и отдыха есть нарушения, правил эксплуатации ТС, а именно перед выездом водитель сам проверил тех состояние, а должен проверить механик, кроме того такие машины должны быть оборудованы тахографами, которого тоже нет, судя по акту. но самая беда не в степени вины, даже если поставить ноль 0% этого бедолагу, лишать В/У (читай работы) причем без вариантов так как в ДТП виноват именно он, и там аж две статьи ему светит 12.24 т. к. ДТП с пострадавшими, или 12.10 ч. 1 нарушение правил проезда ж.д перездов.
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Сергей Петров написал:
Цитата
ГИТовец то что там делает? на основании чего его туда работодатель включил?
на основании ТК....т.к травма тяжелая...
ст 229 ТК:
- при тяжелой председатель ГИТ,
- при ДТП его в комиссию вообще не предусмотрено включать
 
Цитата
павел написал:
почему в составе комиссии нет не могу сказать, интересно.он там есть...
Потому что это ДТП, ГИТ редко в таких расследованиях участие принимают.
 
И профкомовец должен быть в составе комиссии обязательно, как выше заметили...
 
Цитата
Игорь Яковец написал:
Цитата
павел написал:
почему в составе комиссии нет не могу сказать, интересно.он там есть...
Потому что это ДТП, ГИТ редко в таких расследованиях участие принимают.
В смысле редко? Есть законодательство, которое регламентирует эту процедуру. Поэтому ГИТовец или принимает участие (при тяжелых и смертельных - он председатель) или нет, а то получается типа "Хочу" участвую, "Не хочу" не участвую. Прокуратура быстро за такое отправит его в места не столь отдаленныеююю
 
Цитата
Сергей Петров написал:
Прокуратура быстро за такое отправит его в места не столь отдаленные
По закону они есть конечно, но чисто номинально, если н/с ДТП то участия не принимают, акт читают (и то редко) ......
 
Цитата
Сергей Петров написал:
И профкомовец должен быть в составе комиссии обязательно, как выше заметили...
профкомовец не обязательно, представитель трудового коллектива обязательно.... иначе ФСС акт не примет
 
Цитата
Игорь Яковец написал:
Цитата
Сергей Петров написал:
И профкомовец должен быть в составе комиссии обязательно, как выше заметили...
профкомовец не обязательно, представитель трудового коллектива обязательно.... иначе ФСС акт не примет
- представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (ч. 1 ст. 229 ТК РФ);
 
Цитата
Сергей Петров написал:
или иного представительного органа работников (ч. 1 ст. 229 ТК РФ);
Цитата
Игорь Яковец написал:
представитель трудового коллектива обязательно....
Профкомов то сейчас как таковых нет.....
Изменено: Яковец Игорь Васильевич - 11 ноября 2017 17:18
 
Цитата
Игорь Яковец написал:
Цитата
Сергей Петров написал:
или иного представительного органа работников (ч. 1 ст. 229 ТК РФ);
Цитата
Игорь Яковец написал:
представитель трудового коллектива обязательно....
Профкомов то сейчас как таковых нет.....
конечно нет. как и Федерального закона от 12.01.1996 N 10-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017). Не меряйте мерилом вашей организации всю страну - если у вас чего-то нет, не значит, что у других также. Все зависит о работодателя и коллектива.
Про представителя трудового коллектива вопрос вам - каким нормативом регламентирована такая формулировка при расследовании НС?
 
Цитата
Сергей Петров написал:
Про представителя трудового коллектива вопрос вам - каким нормативом регламентирована такая формулировка при расследовании НС?
Вы же сами написали я это не оспариванию ни коем образом
Цитата
Сергей Петров написал:
- представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (ч. 1 ст. 229 ТК РФ);
 
Цитата
Сергей Петров написал:
Не меряйте мерилом вашей организации всю страну - если у вас чего-то нет, не значит, что у других также.
Вы наверное из Москвы или Санкт-Петербурга. К сожалению Россия и два этих города разные государства, как бы Вам этого не хотелось.
И эти два нелепых по сути своей акта тому яркий пример....
 
не угадали - и не Москва, и не Питер. 8)
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Татьяна Бурьян написал:
почему тут в комиссии нет представителя профсоюзов?
тоже есть.... технический инспектор....
Да, нашла - НПРУП (организация профсоюзов)
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Наталья Николаева написал:
Вопрос, есть ли шансы у виновника снизить степень его вины, на какие компенсации он может рассчитывать (если может).
1. Если посмотреть все документы по расследованию, то наверняка можно найти к чему зацепиться. Тогда с хорошим, грамотным адвокатом можно попробовать опротестовать через суд этот акт. ПОПРОБОВАТЬ...
2. Оплата больничного листа - 100%
Лечение и реабилитация (если потребуется) за счет средств ФСС
При установлении инвалидности выплаты от ФСС. Как раз вот эти выплаты могут быть снижены на 25% при установлении грубой неосторожности.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Татьяна Бурьян написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
Татьяна Бурьян написал:
почему тут в комиссии нет представителя профсоюзов?
тоже есть.... технический инспектор....
Да, нашла - НПРУП (организация профсоюзов)
технический инспектор - это представитель регионального профсоюзного объединения. А должен быть представитель профсоюза организации (ТК РФ)!
 
Для расследования несчастного случая работодатель (его представитель) незамедлительно образует комиссию в составе не менее трех человек. В состав комиссии включаются специалист по охране труда или лицо, назначенное ответственным за организацию работы по охране труда приказом (распоряжением) работодателя, представители работодателя, представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников, уполномоченный по охране труда. Комиссию возглавляет работодатель (его представитель), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, - должностное лицо соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности. (в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 242-ФЗ) При расследовании несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили тяжелые повреждения здоровья, либо несчастного случая (в том числе группового) со смертельным исходом в состав комиссии также включаются государственный инспектор труда, представители органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления (по согласованию), представитель территориального объединения организаций профсоюзов, а при расследовании указанных несчастных случаев с застрахованными - представители исполнительного органа страховщика (по месту регистрации работодателя в качестве страхователя). Комиссию возглавляет, как правило, должностное лицо федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права. (в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 242-ФЗ)
Изменено: Петров Сергей - 12 ноября 2017 7:50
 
Цитата
Сергей Петров написал:
технический инспектор - это представитель регионального профсоюзного объединения. А должен быть представитель профсоюза организации (ТК РФ)!
где такое написано? А если нет в организации профсоюзов? И другого уполномоченного работниками органа тоже нет.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Наталья Николаева написал:
Цитата
павел написал:
тут выкладывайте...
Здравствуйте, выкладываю акт на обсуждение. Про случай прочитаете в акте, а со слов виновника, целый месяц парень работал за рулем без выходных с 3 утра до 15 часов примерно, ( график я не видела лично), за два дня до аварии у него были два выходных, говорит отсыпался за целый месяц, сил не было вообще, раньше тоже просил выходные, но поскольку водителей не было, выходной не давали. На перезде семафор, со слов виновника, не работал, переезд шлагбаумом не оборудован. Видеорегистратора не было, только сейчас начинают ставить на все машины, свидетелей тоже не было, так как дорога на венствол, а там редко машины,только рабочие. Сразу после столкновения приехали и ГИБДД и начальство, просто разные люди, есть фотографии, что не работал семафор, но уже после столкновения.
Вопрос, есть ли шансы у виновника снизить степень его вины, на какие компенсации он может рассчитывать (если может).

Если внимательно почитать акт Н-1 в пункте "Мероприятия по устранению причин несчастного случая можно заметить п.2, где изложена необходимость работодателя разработать технологическую карту маршрута передвижения. А это уже нарушение
"ПРАВИЛ ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ И БАГАЖА АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ
И ГОРОДСКИМ НАЗЕМНЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТРАНСПОРТОМ" утв. Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2009 г. N 112.

На этом месте очень легко строится логическая цепочка: не было карты - водитель не знает едет ли он по нужному маршруту, или есть более безопасный путь, а следовательно имеется вина работодателя в части "недостатки в организации производства работ". В этом случае в акте в виновных лицах должен был фигурировать кто-то из администрации организации. В суде это будет веским основанием для отмены акт, а также возмещения морального вреда. Но сначала желательно направить жалобу на акт в гострудинспекцию и прокуратуру, эти структуры скорее всего откажут в отмене акта, но для суда это очень положительно квалифицирует заявителя, тем что человек прошел все необходимые инстанции.

Страницы: Пред. 1 2 3 4
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)