Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
Новатика
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Несчастный случай по заявлению пострадавшего.

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 2 3 4
Несчастный случай по заявлению пострадавшего.
 
#61
0
22 февраля 2022 8:06
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Работник во время работы получил производственную травму по своей вине. Итог, лишился 2 пальцев на ноге. Изначально больничный не видели. Поэтому все расследовали, как это полагается по закону. Пострадавший ничего не хотел подписывать.
Угрожал работодателю, что в суд подаст. Отправили все материалы дела в ФСС. Позвонили из ФСС, сказали. что в больничном стоит КОД 02.
Вопрос какие сейчас наши действия? Чтобы себя прикрыть, в случае. если все таки надумает идти в суд. Буду очень благодарна за ваши советы.

И выдавать ли ему АКТ о расследовании несчастного случая, учитывая .что он ничего не подписал?
Изменено: kauchuk - 22 февраля 2022 8:08
Сообщение  
 
 
#62
0
22 февраля 2022 9:44
Цитата
написал:
Изначально больничный не видели. Поэтому все расследовали, как это полагается по закону
Цитата
написал:
И выдавать ли ему АКТ о расследовании несчастного случая,
Уважаемый СОТ, если уж вы проводите расследование то и вопрос правильно задавайте так что бы было всем понятно в чем суть вопроса.
1. При НС очевидцы были раз вы утверждаете что травма на производстве по его вине?
2. Он в больницу сам уехал или вы организовали?
3. Приказ об создании комиссии по расл-ию НС на производстве или какой то другой?
4. Какой Акт вы подписали?
5. По поводу НС вы куда сообщали?
6. А про суд - вы его уговорили/сказали чтоб в больнице сказал что травма дома получена?
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
Сообщение  
 
 
#63
0
22 февраля 2022 11:49
Цитата
написал:
Работник во время работы получил производственную травму по своей вине
Не принципиально.

Цитата
написал:
Поэтому все расследовали, как это полагается по закону.
Правильно.
Цитата
написал:
Пострадавший ничего не хотел подписывать.
Ему же хуже, если подтвердите направление ему документов для подписания.
Цитата
Угрожал работодателю, что в суд подаст.
Имеет право, но не панацея.
Цитата
написал:
Отправили все материалы дела в ФСС. Позвонили из ФСС, сказали. что в больничном стоит КОД 02.
Не ваши проблемы. Справку о степени тяжести травмы вам выдали по вашему запросу для расследования?
Цитата
написал:.
Вопрос какие сейчас наши действия? Чтобы себя прикрыть, в случае. если все таки надумает идти в суд.
Действовать согласно законодательству.
Цитата
написал:
И выдавать ли ему АКТ о расследовании несчастного случая, учитывая .что он ничего не подписал?
Направьте почтой с уведомлением о вручении, если считаете, что процедуры по оформлению соблюдены.
Сообщение  
 
 
#64
0
22 февраля 2022 19:48
Цитата
написал:
Вопрос какие сейчас наши действия? Чтобы себя прикрыть, в случае. если все таки надумает идти в суд. Буду очень благодарна за ваши советы
Судя по вот этому
Цитата
написал:
И выдавать ли ему АКТ о расследовании несчастного случая, учитывая .что он ничего не подписал?
ничего Вы не расследовали. Наверняка случай к тяжёлым относится, а значит председатель комиссии Вам бы всё рассказал. Сейчас готовьте 50+60+110+130 для штрафов после проверки и перерасследования.
Сообщение  
 
 
#65
0
22 февраля 2022 22:15
Цитата
kauchuk написал:

Работник во время работы получил производственную травму по своей вине. Итог, лишился 2 пальцев на ноге..
.
и
.
Цитата
kauchuk написал:

Поэтому все расследовали, как это полагается по закону.
.
как-то не складывается
.
как можно расследовать не зная степени тяжести?
.
Цитата
При расследовании несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили тяжелые повреждения здоровья, либо несчастного случая (в том числе группового) со смертельным исходом в состав комиссии также включаются государственный инспектор труда ...
.
Цитата
kauchuk написал:

Угрожал работодателю, что в суд подаст.
.
Наверное "добрые люди" подсказали о
.
Цитата
14. В случае признания гражданина инвалидом устанавливаются следующие причины инвалидности:

б) трудовое увечье;
.
вот только
.
Цитата
15. Дефекты и деформации нижней конечности: ампутация области тазобедренного сустава, экзартикуляция бедра, культи бедра, голени, отсутствие стопы.
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#66
0
24 февраля 2022 10:23
Цитата
написал:
Наверняка случай к тяжёлым относится
если только 2 пальца на ноге может и нет.
Сообщение  
 
 
#67
0
24 февраля 2022 10:28
Цитата
написал:
как можно расследовать не зная степени тяжести?
поддерживаю! сами себе что-то решили, состряпали акт и этим загнали в угол
Чем больше узнаём мы, тем лучше понимаем, как много не знаем (М.Й.)
Сообщение  
 
 
#68
0
28 февраля 2022 13:47
Цитата
Gelo Bog-Bog написал:
Цитата
написал:
Изначально больничный не видели. Поэтому все расследовали, как это полагается по закону
Цитата
написал:
И выдавать ли ему АКТ о расследовании несчастного случая,
Уважаемый СОТ, если уж вы проводите расследование то и вопрос правильно задавайте так что бы было всем понятно в чем суть вопроса.
1. При НС очевидцы были раз вы утверждаете что травма на производстве по его вине?
2. Он в больницу сам уехал или вы организовали?
3. Приказ об создании комиссии по расл-ию НС на производстве или какой то другой?
4. Какой Акт вы подписали?
5. По поводу НС вы куда сообщали?
6. А про суд - вы его уговорили/сказали чтоб в больнице сказал что травма дома получена?

Здравствуйте. Отвечаю:
1. Очевидцы были. Протоколы опроса составили.
2. В больницу увезли работники, которые были рядом.
3. Приказ создали в тот же день. Изначально подумали,что тяжелая. Поэтому уведомили все вышестоящие органы. Он изначально настаивал и говорил, что не хочет расследования. Но мы обязаны были это сделать, поэтому начали расследование. Сделали запрос в медицинское учреждение.
4. Акт н-1. Отправили после подписания акт Отправили все материалы дела в ФСС. Только потом позвонили из ФСС, сказали, что в больничном стоит КОД 02.
5. Уведомили в соответствии с ТК РФ, как при легком НС.
6. Такую практику не веду. Считаю всегда - нужно расследовать. Пострадавший находился в состоянии шока, поэтому расследование провели в соответствии с законодательством.

P.S.: Благодарю за ответ
Изменено: kauchuk - 28 февраля 2022 13:57
Сообщение  
 
 
#69
0
28 февраля 2022 13:49
Цитата
Сергей Петров написал:
Направьте почтой с уведомлением о вручении, если считаете, что процедуры по оформлению соблюдены.

Благодарю. Только не уверенна на счет прописки.
Сообщение  
 
 
#70
0
3 марта 2022 11:24
Цитата
написал:
Вопрос какие сейчас наши действия? Чтобы себя прикрыть, в случае. если все таки надумает идти в суд.
Да не какие! Что он будет вам предъявлять? Что вы провели расследование? И/или что он травму получил. "Впиндюрили" бы ему 100 % его вину пусть бы потом с ФСС "побарахтался".
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
Сообщение  
 
 
#71
0
3 марта 2022 12:57
Цитата
написал:
ему 100 % его вину
"впиндюрить" невозможно, т.к., например, отсутствие контроля со стороны руководителя пр-ва работ - это уже не 100% вина полностью виновного самовредителя (

Если комиссия выяснит, что одной из причин несчастного случая явилось нарушение, допущенное самим пострадавшим, пострадавший может быть установлен как лицо ответственное за допущенное нарушение.

Представляется правомерным возложить ответственность за допущенные нарушения на пострадавшего, только если объективно (документально) установлено, что:
• с работником в установленном порядке был проведен вводный инструктаж по разработанной и утвержденной программе;

• своевременно проведен первичный (повторный) инструктаж на рабочем месте по разработанной и утвержденной в установленном порядке программе первичного инструктажа на рабочем месте, а также целевой инструктаж (при проведении работ с повышенной опасностью, выполняемых с оформлением наряда-допуска);

• перед допуском к самостоятельной работе в установленных случаях работник проходил стажировку под руководством опытных работников организации в течение установленного периода времени;

• в установленном порядке проведены обучение и проверка знаний по охране труда (для работников, выполняющих работы, к которым предъявляются повышенные требования по охране труда);

• технологический процесс, в проведении которого участвовал пострадавший, соответствовал установленным нормативам;

• используемое работником оборудование, машины и механизмы, применяемые инструменты соответствовали требованиям охраны труда;

• работник был обеспечен необходимыми средствами индивидуальной защиты.

Изменено: Стефанович Евстратий - 3 марта 2022 13:22
Чем больше узнаём мы, тем лучше понимаем, как много не знаем (М.Й.)
Сообщение  
 
 
#72
0
3 марта 2022 13:01
Цитата
написал:
"Впиндюрили" бы ему 100 % его вину
максимум что можете ему "впиндюрить" это 25% вины, а вот он вам может очень даже, обратившись в прокуратуру и в ГИТ.
Сообщение  
 
 
#73
0
3 марта 2022 13:06
Цитата
написал:
максимум что можете ему "впиндюрить" это 25% вины
не путайте вину с уменьшением выплат...

Цитата
Статья 14. Учет вины застрахованного при определении размера ежемесячных страховых выплат

1. Если при расследовании страхового случая комиссией по расследованию страхового случая установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, размер ежемесячных страховых выплат уменьшается соответственно степени вины застрахованного, но не более чем на 25 процентов.
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#74
0
3 марта 2022 13:13
Цитата
написал:
не путайте вину с уменьшением выплат...
:super:
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
Сообщение  
 
 
#75
0
3 марта 2022 21:44
Цитата
написал:
"Впиндюрили" бы ему 100 % его вину
Это невозможно практически сделать. Если есть вина, значит должно быть нарушение каких-то требований НПА виновным.
Сообщение  
 
 
#76
0
4 марта 2022 8:52
Цитата
написал:
pavelh
разве бывает вина без нарушения?
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#77
0
4 марта 2022 18:54
Цитата
написал:
разве бывает вина без нарушения?
Как оказалось - да, и не так уж редко. Потом они исправляются в принудительном порядке.
Сообщение  
 
 
#78
0
25 марта 2022 11:26
Цитата
написал:
больничном стоит КОД 02.
У вас похожий случай, как у меня. Если расследовали по ТКРФ, то должны знать степень тяжести и акт уже в течение 3 рабочих дней должны были отправить пострадавшему. Если нет, то не расследовали по ТК.
А по коду 02 я просто официально в больницу и работнику написала, что должны заменить больничный на 04, так как травма на работе и приложила акт. У меня правда заменили достаточно быстро и закрыли тему.
Правда прошли после этого и проверку СК, и ГИТ. Осталось только прокуратуру ждать наверное...
Если вы сегодня не улыбались, значит не жили...
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход