Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

"Методические рекомендации по расследованию несчастных случаев" (утв. Рострудом)

Страницы: Пред. 1 ... 36 37 38 39 40 ... 70 След.
"Методические рекомендации по расследованию несчастных случаев" (утв. Рострудом), В раздел акта о лицах, допустивших нарушение требований охраны труда, включать начальника службы по охране труда организации.
 
Цитата
Олег Просто написал:
"отсутствие контроля", а это тоже подтягивается к КоАП.
нет там такого...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Олег Просто написал:
Государство же не дойная корова, а пастух стада дойных коров
Точнее доярка
Неее... Он пастух - следит чтобы жирком обрастали, вес набирался, корректирует законы и подзаконники для этого меняет пастбище для этого! А потом приводит к дояркам (ГИТ, РПН, ...) :laugh4:
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Олег Просто написал:
это тоже подтягивается к КоАП.
Каким образом?
Вы же сами сказали, что ваш ГИТ сказал, что НСОТ - должностное лицо! Через это и подтягивается.
За СОТ, если один в организации, - это я пошел в своих мыслях уже дальше :bud:.... в УК РФ: Статья 143. Нарушение требований охраны труда...
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
павел написал:
все определяется по факту полномочий ..... и обычный сот может быть должностным..... минтруд не может дистанционно определить, и не обязан....

Ха-ха. А чего тогда
копья ломаем. Есть факт полномочий должностного лица. Значит рук. СОТ
должностное лицо. Получается в МР всё правильно написано. Если ГИТ при
расследовании НС выяснит, что у рук. СОТ имеются факты полномочий должностного
лица, значит неси ответственность по закону.
 
Цитата
павел написал:
нет там такого...
212 ТК РФ -> ЛНА (ДИ+Приказ) -> 5.27.1 КоАП
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Цитата
павел написал:
нет там такого...
212 ТК РФ -> ЛНА (ДИ+Приказ) -> 5.27.1 КоАП
к ЛНА еще и ТД добавить можно, чтобы наверняка
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"
 
Цитата
Олег Просто написал:
ваш ГИТ сказал, что НСОТ - должностное лицо!
Мне этого мало! Я сказала, что меня это не убедило! Пусть докажет при случае :D
Цитата
Олег Просто написал:
в УК РФ: Статья 143. Нарушение требований охраны труда...
Статья 143. Нарушение требований охраны труда
1. Нарушение требований охраны труда, совершенное лицом, на которое возложены обязанности по их соблюдению, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -

Что на НСОТа возложено по соблюдению ТОТ?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Есть факт полномочий должностного лица
Есть факт, если по недоумию включено в должностную и СОТ с ней согласился!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
По факту всех планируемых писем.
Мое мнение.
1. Адресат: Роструд
2. Нужно подтверждение статуса МР как НПА (или ЛНА для Роструда). А это будет скорее всего не скоро (или вообще не будет)
3. Бодаться по существу наличия цифры штрафа, как факта закошмаривания Рбдтл и нарушения всех заветов Путина.
 
Цитата
Ram PCH написал:
Цитата
Сергей Киселев написал:
Цитата
павел написал:
нет там такого...
212 ТК РФ -> ЛНА (ДИ+Приказ) -> 5.27.1 КоАП
к ЛНА еще и ТД добавить можно, чтобы наверняка
212 ТК РФ - ТД - ЕСКД (профстандарт) - (ДИ + Приказ) - 5.27.1 КоАП
 
Цитата
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Если ГИТ при
расследовании НС выяснит, что у рук. СОТ имеются факты полномочий должностного
лица, значит неси ответственность по закону.
КОНЕЧНО!!!!
Все будет хорошо!
 
Цитата
Лёлька написал:
Что на НСОТа возложено по соблюдению ТОТ?
Очень большое количество СОТов возлагают на себя все, что можно:
а) по незнанию
б) из боязни
и отвечают в приказах за все, что нельзя отвечать (и по НПА и по здравому смыслу) и за инструктажи на РМ, и за выдачу и закупку СИзов, и за проведение МО/ОПО и т.д. и т.п.
Помните случай в колонии, где на нары пошел СОТ?
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Цитата
павел написал:
нет там такого...
212 ТК РФ -> ЛНА (ДИ+Приказ) -> 5.27.1 КоАП
+1. Оспариваемо, но написать смогут всегда (ведь смогли же родить эти МР) - а дальше только через вышестоящий ГИТ или суд.
При тяжелом или смертельном трансформируется в статью УК РФ. И там посмотрят только на "нарушение требований охраны труда, совершенное лицом, на которое возложены обязанности по их соблюдению", т.е. обязанность контроля!
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Лёлька написал:
Пусть докажет при случае
Так и я про это: они теперь будут на нас наезжать, раз им указано, а мы будем бодаться, т.к. знаем откуда это выросло!
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Цитата
павел написал:
нет там такого...
212 ТК РФ -> ЛНА (ДИ+Приказ) -> 5.27.1 КоАП
Не выдумывайте.... нет ответственности по КОАП за неисполнение ЛНА, только за неисполнение НПА по ОТ
Цитата

Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права,

Ну если специалиста по ОТ назначат ответственным за ИСПОЛНЕНИЕ требований Правил по ОТ например при сварке, то можно .... но это уже будет не СОТ , а мастер участка сварки.... И сот вряд ли будет работать таким мастером....
Все будет хорошо!
 
Цитата
Лёлька написал:
Что на НСОТа возложено по соблюдению ТОТ?
Контроль за соблюдением ГНТОТ - это тоже требования ОТ, изложенные в том числе и в ТК!
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Нужно подтверждение статуса МР как НПА
зачем? в кои веки внутренние МР были НПА????... вы о чем ребята?
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
Ну если специалиста по ОТ назначат ответственным за ИСПОЛНЕНИЕ требований Правил по ОТ например при сварке, то можно .... но это уже будет не СОТ , а мастер участка сварки.... И сот вряд ли будет работать таким мастером....
А если СОТа назначат, например, ответственным за все по СИЗам (распространенный случай) - и за закупку, и за выдачу работникам, и за ведение карточек, он будет наказан по ч.4 5.27.1 КоАП?
 
Цитата
павел написал:
зачем? в кои веки внутренние МР были НПА????... вы о чем ребята?
АР 1065н - НПА?
Да
 
Цитата
Олег Просто написал:
возложены обязанности по их соблюдению", т.е. обязанность контроля!
соблюдать и контролировать соблюдение..... почувствуйте сходство разницы...
Все будет хорошо!
Страницы: Пред. 1 ... 36 37 38 39 40 ... 70 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)