Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Кто виноват (извечный вопрос) при НС

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Кто виноват (извечный вопрос) при НС, Падение на скользком полу
 
Цитата
Евгений Нискажу написал:
Когда работал на заводе, был НС. Два слесаря нарушая правила проведения газоопасных работ вызвали воспламенение газа... Один успел слинять с линии огня, второй же обжёг лицо. Так в том случае я поехал в больничку чтоб оговорить его версию для врачей. Но я не боялся разборок и бумаг, я не хотел терять работника. Ведь за одного битого двух небитых дают. В больнице он с отцом умоляли чтоб не выгнали с работы.
Через месяц пострадавший вышел на работу. Кожа на лице как попка у младенца. Следов не осталось. Больничный изъяли, а оформили ему как отпуск со всеми полагающимися выплатами.
Вот здесь было сокрытие НС. Каюсь, но для этого парня это был единственный выход сохранить нормальную работу. В последствии его перевели в машинисты, и он доволен. Сами знаете, что в маленьком населённом пункте, где одно предприятие с хорошей зарплатой, работы нет, кроме копеечной работы.
Сокрытие - всегда риск. Сегодня он бодр и весел, завтра прижало - напишет в гит, скажет надавили/заставили, а ГИТ и суд в 90 % слусчаев на сторону работника встает....а почему его должны выгонять после н/с? имеет право работать, если профосмотр пройдет после травмы.
 
Цитата
Евгений Нискажу написал:
В больнице он с отцом умоляли чтоб не выгнали с работы. Через месяц пострадавший вышел на работу. Кожа на лице как попка у младенца. Следов не осталось. Больничный изъяли, а оформили ему как отпуск со всеми полагающимися выплатами.Вот здесь было сокрытие НС. Каюсь, но для этого парня это был единственный выход сохранить нормальную работу. В последствии его перевели в машинисты, и он доволен. Сами знаете, что в маленьком населённом пункте, где одно предприятие с хорошей зарплатой, работы нет, кроме копеечной работы.
Поделитесь опытом, как сделать так что бы боялись потерять работу? У нас тоже маленький населённый пункт и нет работы , но никто ничего не боится. Вот намедни один товарищ палец прибил. Ногтевую фалангу. Даже лангет не наложили, только повязка. Упёрся оформляйте и всё. Мамаша у нас же работает, уже прискакала за помощью. Говорит мы МРТ делали. Оплатите. мы в шоке. какое МРТ? У нас в городе то и нет МРТ.
Пострадавший рад что будет на больничном долго (ненормальный ) и надеется на регресс (ещё раз ненормальный ).
 
оформляйте Н/с (в больничку + сппрвка о степени тяжести+ акт N1) фаланга все равно легкий будет (плавали, знаем) доп компенсации с работодателя только при тяжелых и через суд. остальное ФСС выплатит. а с парняч объяснительную на 4 х листах, потом вручите кипу правил да инструкций, по от, скажите, что после перерыва большого сначала провекрка знаний по от потом допуск, (у нас еще потом премии лишают на полгода- пункт есть в КД) . в случае незачета (повторного) за борт. А зачем их таких держать на работе? себе дороже.
МРТ врач назначал? есть документ о назначении? если нет - не оплачивайте.
Изменено: Модер Нина - 15 ноября 2017 11:32
 
Цитата
Лариса.С написал:
Поделитесь опытом, как сделать так что бы боялись потерять работу? У нас тоже маленький населённый пункт и нет работы , но никто ничего не боится. Вот намедни один товарищ палец прибил. Ногтевую фалангу. Даже лангет не наложили, только повязка. Упёрся оформляйте и всё. Мамаша у нас же работает, уже прискакала за помощью. Говорит мы МРТ делали. Оплатите. мы в шоке. какое МРТ? У нас в городе то и нет МРТ. Пострадавший рад что будет на больничном долго (ненормальный ) и надеется на регресс (ещё раз ненормальный ).
Налаживайте разъяснительную работу. Объясняйте руководителям, что такое н.с. и каковы его последствия для работодателя и работника. И заставляйте руководителей доводить эту информацию до работников. Зачастую работники не задумываются о последствиях, когда оформляют больничный с 04. Просто в больнице рассказывают как есть. Я как-то расследовала н.с., когда мужику в руку большая заноза впилась (щепка). Отправили в травмапункт, там пока врач доставал эту занозу, медсестра больничный накропала. А пострадавший не задумываясь взял. Больничный на 1 день получился, а мы расследовали и оформляли!
А бывает наоборот - услышат "звон", оформляют больничный с 04, а потом идут в ОТ или вообще к работодателю и требуют чемодан денег за свою травму на производстве (даже легкую).
Скорее всего Ваш, Лариса, пострадавший из второй группы - хочет поживиться))
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Нина Модер написал:
оформляйте Н/с (в больничку + сппрвка о степени тяжести+ акт N1) фаланга все равно легкий будет (плавали, знаем) доп компенсации с работодателя только при тяжелых и через суд. остальное ФСС выплатит. а с парняч объяснительную на 4 х листах, потом вручите кипу правил да инструкций, по от, скажите, что после перерыва большого сначала провекрка знаний по от потом допуск, (у нас еще потом премии лишают на полгода- пункт есть в КД) . в случае незачета (повторного) за борт. А зачем их таких держать на работе? себе дороже.
оформить не проблема. как оформлять я знаю. и про выплаты всё знаю. Обстановка такая, что РБТ не рад н\с. СОТы лишаются премии автоматически при н\с. Потом ещё и выговор СОТу вкатывают. Руководители же и пострадавший наказываются только если будет приказ по результатам расследования. приказ готовим мы.
Вот такая петрушка.
 
Цитата
Татьяна Бурьян написал:
Налаживайте разъяснительную работу. Объясняйте руководителям, что такое н.с. и каковы его последствия для работодателя и работника. И заставляйте руководителей доводить эту информацию до работников.
Это бесполезно! Нынешнее руководство считает, что Н\с это только проблема СОТов. Вы для чего здесь? За что з\п получаете? Вот либо делайте так что бы не было н\с, либо лишайтесь премии и выговор вам. И то что из-за пустякового пореза мы будем кувыркаться всем чихать.
Прежнее руководство были акулы капитализма. иностранный капитал. У них принцип - расследовать всё! микротравмы в том числе . Таким образом можно избежать тяжёлых и смертельных. целая научная теория . И вообще нужно быть законопослушными!
В принципе это верный подход.
Но новые русские считают по другому.
главное -прибыль любым путём.
 
Цитата
Лариса.С написал:
Поделитесь опытом, как сделать так что бы боялись потерять работу?
Когда образование кулинарное, а устроился в нефтянку, то не до жиру! Тем более кулинары совсем не востребованы. В организации, которая находится на балансе населённого пункта, работники получают минималку (МРОТ). Как Вы думаете, будут люди держаться за работу у нефтяного магната?
Нет ничего постояннее временного.(Я)
 
Цитата
Лариса.С написал:
Нынешнее руководство считает, что Н\с это только проблема СОТов.
Это проблема повсеместно и всеотрослевая! Когда приходят манаГеры, а не производственники...
Нет ничего постояннее временного.(Я)
 
Цитата
Татьяна Бурьян написал:
и каковы его последствия для работодателя и работника. И заставляйте руководителей доводить эту информацию до работников.
Для работника то какие последствия? Если только не тяжёлый , когда что небудь тьфу- тьфу тьфу оттяпают . а так у нас один фаланги лишился , так мы ещё его не успели в больнице опросить как он уже созвонился с таким же когда то пострадавшим и интересовался сколько ему платят регресс.
Ну работодателю - штраф после тяжёлого. Так он нашими премиями компенсирует.
Уж рассказывали , что вызывают в следственный комитет даже по лёгким. Всем плевать.
 
Цитата
Евгений Нискажу написал:
Когда образование кулинарное, а устроился в нефтянку, то не до жиру! Тем более кулинары совсем не востребованы. В организации, которая находится на балансе населённого пункта, работники получают минималку (МРОТ). Как Вы думаете, будут люди держаться за работу у нефтяного магната?
Какой же вывод? не пойму? мы градообразующее предприятие и что?
У нас тут же на защиту становится профсоюз.
 
Лариса, также пришла, типа сама одна волочи, достучалась до руководства,что организуют рабтоы линейные рукли, они и отвечают за ОТ на рабочих местах ( у нас 6 отделений в 100 км друг от друга), удалось убедить, включили в ДИ 15 пунктов в обязанности руклей по ОТ, разработала положения (по обучению, СУОТ, опасным работам, огневым) , каждый год Приказ об ответственных, приказ об отделе где с большинства подраэделений члены отдела, раз в месяц собираю, учу, проверяю, спрашиваю, 1, 2 ступень ввели, день охраны труда узаконимли, приучили,...почти))) обучили с УЦ, там по просьбе на них страху нагнали, в картинках рассказали про ответственность.... понятно, что с проверками гоняю по отделениям, но опять же службу контроля снарядила чек листами, они теперь акты пишут, что кгде не так, стало легче не одна теперь. А гене рассказать можно, что сокрытие н/с (учитывая, что чел с гнильцой) дорого ему встанет.
Изменено: Модер Нина - 15 ноября 2017 12:29
 
Цитата
Лариса.С написал:
Для работника то какие последствия? Если только не тяжёлый , когда что небудь тьфу- тьфу тьфу оттяпают . а так у нас один фаланги лишился , так мы ещё его не успели в больнице опросить как он уже созвонился с таким же когда то пострадавшим и интересовался сколько ему платят регресс.
Я имею в виду какие оплаты по закону при каких травмах полагаются и за чей счет.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
все выплачивает ФСС, но если травма тяжелая пострадавший через суд может запросить с рбтд компенсацию, приложив документы о расходе денег на лекарства или доп процедуры (что не оплачивает ФСС) + может требовать деньги за моральный ущерб.
Изменено: Модер Нина - 15 ноября 2017 12:40
 
Цитата
Евгений Нискажу написал:
Про тональный крем слышали?

болит всё тело - ушиб. Знатно приложилась об пол...
Сколько ж крема изведешь.

Цитата
Татьяна Бурьян написал:
только по настоянию руководства
Я тоже явно не по своей инициативе однажды каталась следом за пострадавшей в больничку. И не имея опыта я ничего никогда не утверждаю.
 
Цитата
Нина Модер написал:
пришла, типа сама одна волочи, достучалась до руководства,что организуют рабтоы линейные рукли, они и отвечают за ОТ на рабочих местах ( у нас 6 отделений в 100 км друг от друга), удалось убедить, включили в ДИ 15 пунктов в обязанности руклей по ОТ, разработала положения (по обучению, СУОТ, опасным работам, огневым) , каждый год Приказ об
Вы думаете у нас этого нет???? Всё это у нас есть и причём много лет. Наша система трёхступенчатого контроля ещё в 70-х годах на ВДНХ демонстрировалась. Наш первый руководитель службы и есть автор всесоюзной системы трёхступенчатого контроля. Много лет всё это работало. И никогда СОТы не были крайними за н\с. При иностранных хозяевах вообще новый виток по ОТ был сделан. И гнобили за травмы руководителей. Но вот сменились хозяева и всё!!!! Амба! Руководители должны план давать. Деньги зарабатывать Кормильцы и поильцы. А мы чернь! Мы обслуживающий персонал. должны впереди бежать ,соломку стелить и при этом хвост заносить. Вот такая ситуация.
 
Цитата
Лариса.С написал:
Наш первый руководитель службы и есть автор всесоюзной системы трёхступенчатого контроля.

Позвольте полюбопытствовать а где теперь обретается этот руководитель? Там же работает?
 
Цитата
Нина Модер написал:
приложив документы о расходе денег на лекарства или доп процедуры (что не оплачивает ФСС)
у нас ещё ни один пострадавший ничего за свой счёт не купил. Даже с лёгкими травмами всё что надо (лекарства ) покупаем. Вот тяжёлый случился оплатили за 2 аппарата Илизарова всё что нужно было для операции кругленькую сумму. (больше 100т.р).
Цитата
Нина Модер написал:
может требовать деньги за моральный ущерб.
В этом году один пострадавший (30 лет назад был н\с) подал иск на нас о возмещении морального вреда на 3 лимона. Получил 60т.р. из них 30т.р. это расходы на адвоката и 30 ему. Судья понимает, что у нас таких исков много может быть. Что бы не создавать прецедент сошлись на скромной сумме.
 
Цитата
ГЕС написал:
Позвольте полюбопытствовать а где теперь обретается этот руководитель? Там же работает?
К сожалению уже умер. Когда я пришла работать он уже был на пенсии. Всё это формировалось в 70-х годах прошлого века.
 
Хотим вот как то протолкнуть в премиальное положение коллективную ответственность работников . произошёл н\с бригада, участок, цех лишаются премии на 50% или 100%. А то пока лишаемся только мы. Может тогда хоть другом будут смотреть. И с каждой царапиной в медпункт не побегут.
 
Цитата
Лариса.С написал:
У нас тут же на защиту становится профсоюз.
У нефтяников профсоюз "карманный"...
Цитата
Лариса.С написал:
Хотим вот как то протолкнуть в премиальное положение коллективную ответственность работников .
Отлично будет если протолкнёте. Удачи в продвижении!
Цитата
Лариса.С написал:
Но вот сменились хозяева и всё!!!! Амба!
Ой как знакомо!.. Только у нас директор поменялся... И стал гнобить отдел ПБ и ОТ за пыль на подоконниках и паутину в углах... МанаГер одним словом... Раньше на работу как на праздник, а со сменой руководства - каторга.
Нет ничего постояннее временного.(Я)
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)