Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Комитеты (комиссии) по охране труда

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Комитеты (комиссии) по охране труда
 
вы про комиссию по ПРОВЕРКЕ ЗНАНИЙ по ОТ????
Все будет хорошо!
 
ключевое слово - по инициативе.......нет желания нет и комиссии! это право! а им можно восползоваться а можно и нет.............на самом же деле все зависит от коллектива! дело то интересное и перспективное. но только в случае заинтересованности работника
 
Цитата
павел написал:
вы про комиссию по ПРОВЕРКЕ ЗНАНИЙ по ОТ????
Нет, про комиссию по охране труда, которая проводит заседания
 
Цитата
Елена * написал:
Цитата
павел написал:
вы про комиссию по ПРОВЕРКЕ ЗНАНИЙ по ОТ????
Нет, про комиссию по охране труда, которая проводит заседания
10. Комитет создается по инициативе работодателя и (или) по инициативе работников либо их представительного органа на паритетной основе (каждая сторона имеет один голос вне зависимости от общего числа представителей стороны) из представителей работодателя, профессиональных союзов или иного уполномоченного работниками представительного органа.
Все будет хорошо!
 
Цитата
Елена * написал:
Цитата
павел написал:
вы про комиссию по ПРОВЕРКЕ ЗНАНИЙ по ОТ????
Нет, про комиссию по охране труда, которая проводит заседания
Комиссия по ПРОВЕРКЕ ЗНАНИЙ по ОТ заседаний не проводит? Тогда что же она проводит? Демонстрации, забастовки, локауты?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Елена * написал:
Цитата
павел написал:
вы про комиссию по ПРОВЕРКЕ ЗНАНИЙ по ОТ????
Нет, про комиссию по охране труда, которая проводит заседания
Комиссия по ПРОВЕРКЕ ЗНАНИЙ по ОТ заседаний не проводит? Тогда что же она проводит? Демонстрации, забастовки, локауты?
атавизм...придется думать как без него
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
В проекте ТК есть статья о комитете (комиссии) по От при численности более 100 чел. Фраза со словом "создается". Нет вариантов "может быть создана". Так что, если примут, то крупным предприятиям придется брать "под козырек" и выполнять.
 
Коллектив больше 1000 работников, из ни всего 110 в профсоюзе. Хочу создать комитет и как вытекающее -уполномоченных по охране труда.
Соответственно получается в комитет нужно включать представителей работодателя, представителей профсоюза, представители трудового коллектива.

Как быть? Всех включать?
Изменено: kauchuk - 13 февраля 2019 6:41
 
Цитата
kauchuk написал:
из ни всего 110 в профсоюзе.

Профактивисты есть? Сколько размер взносов в профсоюз?

Цитата
kauchuk написал:
Хочу создать комитет

Ради чего? Вы работаете на работников или работодателя?

Цитата
kauchuk написал:
уполномоченных по охране труда.

Только в охране труда или по безопасности производства тоже.
Справка: Охрана труда это часть трудового права, область государственного нормативно-правового регулирования труда, включающая в себя мероприятия, определяемые государственными нормативными требованиями охраны труда, изложенными в нормативно правовых актах.
Никакая охрана труда не защищает работника от НС на производстве потому что кроме ОТ организации должны быть еще и безопасность производства. Все это вместе и охрана труда и безопасность производства как раз и объединяется работодателем в систему сохранения жизни и здоровья работников.

Цитата
kauchuk написал:
представители профсоюза, представители трудового коллектива.

А труд коллектив это вообще кто? Зачем он отдельно выделен если у вас есть профсоюз?

Цитата
kauchuk написал:
Как быть?

Нужно сначала написать зачем почему и как вы хотите все это создать. Чтобы все поняли что вы хотите от них. Потом составить перечень проверяемого чтобы ваши уполномоченные не спрашивали по 300 раз что проверять. Ественно нужен бюджет на все это устранение. Потому что проверять будут уполномоченные а устранять нарушения - работодатель!

Цитата
kauchuk написал:
Всех включать?

Всех включать это сразу путь в никуда. Как к примеру коммунизм. Всех включили туда и пришли к корыту.
 
Цитата
AGVeles написал:
Ради чего?
На самом деле у нас все очень сложно. И все объяснять текстом долго, ёмко выйдет. Но одна из целей - организация контроля по ОТ. Я одна. И не в состоянии за всем усмотреть. Плюс руководители структурных подразделений, по факту все поручают обычным специалистам и в итоге получается кто во что горазд. А так, будет уполномоченный работник, буду знать, с кем взаимодействовать и контролировать. Надеюсь это поможет вести контроль.
Цитата
AGVeles написал:
Вы работаете на работников или работодателя?
Думаю, ответила.
Цитата
AGVeles написал:
Только в охране труда или по безопасности производства тоже.
Оговорилась...уполномоченных
Цитата
AGVeles написал:
А труд коллектив это вообще кто?
Это работники, которые вышли давно из профсоюза, не хотят вступать или никогда там не были.:)), т.е. 890 человек. А без их интересов как? :)
Цитата
AGVeles написал:
Нужно сначала написать зачем почему и как вы хотите все это создать.
План? Не совсем понятно.
Изменено: kauchuk - 13 февраля 2019 7:26
 
Цитата
kauchuk написал:
На самом деле у нас все очень сложно

На самом деле - все просто. Нет менеджеров.

Цитата
kauchuk написал:
А так, будет уполномоченный работник, буду знать, с кем взаимодействовать и контролировать.

Такой работник либо будет выносить всем мозг либо будет работать спустя рукава.

Цитата
kauchuk написал:
это поможет вести контроль.

Комиссия и уполномоченные никакой контроль не могут вести.

-Контроль - управленческая функция, осуществляемая с использованием властных (административных) полномочий контролирующего в отношении проверяемой деятельности (объекта, лица), имеющая целью выявить отклонения от установленных правил и процедур, которые могут привести к отклонению от целей деятельности возвращения объекта управления в требуемое (исходное, плановое) состояние с правом вмешательства в деятельность, внесения измене-ний в правила и процедуры, принятия и реализации управленческих решений в отношении контролируемой деятельности.
-Надзор - функция наблюдения за соблюдением установленных требований, осуществляемая уполномоченным лицом (органом), независимым от проверяемой деятельности, не имеющим властных полномочий, но действующим от имени субъекта управления (властного органа) или на основании правила (закона).

Цитата
kauchuk написал:
А без их интересов как? :)

Никак. Нужно сформировать их интересы документально а для этого они должны создать группу. Типа профсоюза или войти в профсоюз.

Цитата
kauchuk написал:
План? Не совсем понятно.

План, конспект, схему, рацпредложение, техническое задание, обращение к народу. У вас кроме идеи ничего щас нет. Оформите все это в виде доклада. Рассмотрите, подумайте как все это реализовать. Найдите сторонников.
Изменено: Александр ГЕС - 13 февраля 2019 7:48
 
Цитата
kauchuk написал:
Хочу создать комитет
зачем?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
зачем?

Чтобы СУОТ работала а не СОТ один о всем думал.
 
Цитата
AGVeles написал:
а не СОТ один о всем думал.
а комитет разве без сота умеет думать?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
а комитет разве без сота умеет думать?

Ну если исходить из термина "специалист" и с учетом какие НПА в РФ то члены комитета могут думать если цель в политике у работодателя не только соблюдать НПА но и обеспечивать безопасность производства. Потому чтобы остальные члены комитета думали нужно выйти за пределы ОТ и задавать им решения по конкретным вопросам по производству а не по НПА.

Вот например по офису: идут три человека проверяют как все устроено и обнаруживают что работникам некомфортно работается - нет кондишена и кулера. А что записано в политике у предприятия? Работникам нужно устраивать условия для работы. И работодатель согласно своему лидерству и пониманию. сообразности выделяет финансирование. А выделяет финансирование потому что уверен что кондишен и кулер увеличат работоспособность и доходы предприятия.
 
Цитата
Цитата
СОТ думать
именно поэтому - всех не посадят, и контроль поручить именно комиссии.
Это правильно - статья 218 ТК РФ.
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
именно поэтому - всех не посадят, и контроль поручить именно комиссии.

Не контроль а надзор. Чтобы не путаться. Комиссия не имеет права вмешиваться напрямую в технологические процессы организации.

12.4.Надзор (комитетом) комиссией, состоящей из трех и более работников, из числа 1)главных руководителей или руководителей структурных подразделений и 2)представителя трудового коллектива и 3) специалиста по охране труда.
а.)Комиссия не имеет право приостанавливать производство опасных работ или отстранять работников, нарушающих требования охраны труда, без согласования с руководителем структурного подразделения или директором. После проведения проверки комиссия составляет акт проверки и информирует ответственных лиц и работников о проведенной проверке и об обна-руженных нарушениях и выводах.

Три человека ходят по производству смотрят. Потом акт составляют о нарушениях и потом проводят совещание с целью разбора установления виновных, выделения финансирования на устранения нарушений.

А если акт составят и тупо спустят на тормозах к главному руклю то придется бегать опять СОТу. Обсуждать это все с РСП потом сарафанным радио передавать все к РП потом к ПТК и обратно и потом все благополучно заглохнет.
Изменено: Александр ГЕС - 13 февраля 2019 9:47
 
НЕТ, НА ЭТОТ РАЗ ИМЕННО КОНТРОЛЬ!
в том и фишка, как снять с себя уголовку
и переложить ее на коллектив...всех сразу не посодют

Статья 218 ТК РФ.
Комитет (комиссия) по охране труда организует совместные действия работодателя и работников по обеспечению требований охраны труда, предупреждению производственного травматизма и профессиональных заболеваний, а также организует проведение проверок условий и охраны труда на рабочих местах и информирование работников о результатах указанных проверок...

То есть - в целях контроля за (статья 217) мы создали комиссию 218 и она осуществляет проверки...а я только аудит - надзор СОТом
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
КОНТРОЛЬ!

с точки зрения Федорца - надзор!

Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
проверок условий и охраны труда

И где тут написано что при проведении проверок комиссия берет на себя управление работниками т.е отстраняет работника? Приведу пример: идет комиссия по заводу и видит что работник выполняет работу небезопасно (пьян или без СИЗ или работы производит хреново) .

Вопросы:
1.Кто с точки зрения теории управления предприятием должен отстранить работника от выполнения работ т.е. создать такие условия при которых работник не причинил вред здоровью или жизни?
2.Что должна написать комиссия в акте по проверке - отстранить такого и такого работника? Или РСП отстранить такого и такого работника?
3.Кто из членов комиссии должен подойти к работнику и сразу отстранить его от работ? СОТ? ПТК? РСП?

Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
проверки

Проверка это не контроль!
 
Цитата
AGVeles написал:
Проверка это не контроль!
Надзор?
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)