Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Производственный контроль САНИТАРНЫЙ

Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22
Производственный контроль САНИТАРНЫЙ
 
Цитата
павел написал:
т.е. аттестации лаборатории в наше время не требуется.... покупай приборы , поверяй их и измеряй что хочешь...
Речь идет только о внутреннем ПК. Если для целей СОУТ - аккредитация обязательна. Если будет расследование профзаболевания - то все замеры только аккредитованной в РА ИЛ. Когда была АРМ, то было несколько видов аттестации ИЛ и практически все производственные ИЛ имели свидетельства об аттестации на техническую компетентность (СААЛ, ГОСТ, СДССОТ). Например у нас была аккредитация СААЛ, нас проверяли внешние аудиторы. Но произошли изменения, появилось понятие "афеллированность!" и теперь производственные ИЛ не могут проводить СОУТ, а получать аккредитацию в РА только ради ПК слишком накладно и хлопотно. Тем более, что ни в одном документе не прописаны требования обязательности аттестации (аккредитации) ИЛ в целях проведения ПК. Поэтому пока есть такая лазейка - пользуемся. Повторюсь - пока.
 
Цитата
Наталья Морозова написал:
Поэтому пока есть такая лазейка - пользуемся. Повторюсь - пока.
спасибо...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Наталья Морозова написал:
Цитата
павел написал:
т.е. аттестации лаборатории в наше время не требуется.... покупай приборы , поверяй их и измеряй что хочешь...
Речь идет только о внутреннем ПК. Если для целей СОУТ - аккредитация обязательна. Если будет расследование профзаболевания - то все замеры только аккредитованной в РА ИЛ. Когда была АРМ, то было несколько видов аттестации ИЛ и практически все производственные ИЛ имели свидетельства об аттестации на техническую компетентность (СААЛ, ГОСТ, СДССОТ). Например у нас была аккредитация СААЛ, нас проверяли внешние аудиторы. Но произошли изменения, появилось понятие "афеллированность!" и теперь производственные ИЛ не могут проводить СОУТ, а получать аккредитацию в РА только ради ПК слишком накладно и хлопотно. Тем более, что ни в одном документе не прописаны требования обязательности аттестации (аккредитации) ИЛ в целях проведения ПК. Поэтому пока есть такая лазейка - пользуемся. Повторюсь - пока.
Наталья Морозова, Ошибаетесь! Есть судебная практика!
Изменено: хороший человек - 15 сентября 2017 16:53
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
 
Цитата
хороший человек написал:
Наталья Морозова , Ошибаетесь! Есть судебная практика!
Спасибо за решения.
 
Цитата
хороший человек написал:
Есть судебная практика!
Это не судебная практика, а одно конкретное решение одного конкретного суда по одному конкретному делу! Право в РФ не прецедентное!
да и аргументы суда честно говоря не впечатлили,
Цитата
"1. Санитарно-эпидемиологические экспертизы, расследования, обследования, исследования, испытания и иные виды оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований могут проводиться должностными лицами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, и экспертами, аттестованными в установленном Правительством Российской Федерации порядке, в целях: *42.1)"
При производстве ПК мы не проводим экспертиз, расследований и т.д., и даже не проводим оценку соблюдения санэпид и гигиен требований, это прерогатива ЦСН, а проводим производственный контроль, так что акредитация не требуется. А вот ЦСН при проверке и будет оценивать соблюдение сан эпид и гигиен требований с использованием акредитованной лаборатории. В идеале их оценка и оценка работодателя при ПК не должны отличаться более чем на величину погрешности измерений.
 
Цитата
Виктор Кузнецов написал:
Цитата
"1. Санитарно-эпидемиологические экспертизы, расследования, обследования, исследования, испытания и иные виды оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований могут проводиться должностными лицами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, и экспертами, аттестованными в установленном Правительством Российской Федерации порядке, в целях: *42.1)"
При производстве ПК мы не проводим экспертиз, расследований и т.д., и даже не проводим оценку соблюдения санэпид и гигиен требований, это прерогатива ЦСН, а проводим производственный контроль, так что акредитация не требуется. А вот ЦСН при проверке и будет оценивать соблюдение сан эпид и гигиен требований с использованием акредитованной лаборатории. В идеале их оценка и оценка работодателя при ПК не должны отличаться более чем на величину погрешности измерений.
Как раз исследования и испытания и проводим при ПК
СП
2.4. Производственный контроль включает:
б) осуществление (организацию) лабораторных исследований и
испытаний в случаях, установленных настоящими санитарными правилами и другими
государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и нормативами:

- на границе санитарно-защитной зоны и в зоне влияния предприятия, на территории (производственной площадке), на рабочих местах с целью оценки влияния производства на среду обитания человека и его здоровье;

- сырья, полуфабрикатов, готовой продукции и технологий их производства, хранения, транспортировки, реализации и утилизации;

2.5. Лабораторные исследования и испытания осуществляются юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем самостоятельно, либо с привлечением лаборатории, аккредитованной в установленном порядке.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
 
Коллеги, добрый день! На основании какого НПА (пункт, параграф) ответственный за ПК (не ОПО) должен быть обязательно обучен и аттестован?
 
Цитата
Дмитрий Клюев написал:
На основании какого НПА (пункт, параграф) ответственный за ПК (не ОПО) должен быть обязательно обучен и аттестован?
Это зависит от того, на основании какого НПА такой ответственный появляется. Вы точно про санитарный ПК спрашиваете?
 
Цитата
Дмитрий Клюев написал:
ответственный за ПК (не ОПО) должен быть обязательно обучен и аттестован?
не должен...
Все будет хорошо!
 
В ПК мы включаем лабораторные измерения и кратность этих измерений. Шумы и прочее понятно. А биологические факторы это какие?
ПК делаю для медорганизации, как понимаю как раз там и есть биологические факторы. Но что именно включать на измерение? На какой документ ссылаться? СОУТ не проведена.
И правильно понимаю, что микроклимат измеряем только в производственных помещениях. Если только офисы, не включаем в ПК? Ведь СП на производственные помещения...
Изменено: Ализе - 25 ноября 2020 13:42
Если вы сегодня не улыбались, значит не жили...
 
Цитата
Ализе написал:
Но что именно включать на измерение?

тупо позвоните в две-три конторы по ПК и попросите прайс лист на ПК.

Цитата
Ализе написал:
А биологические факторы это какие?

Какие указаны в Санпин по медицине.
 
Цитата
Ализе написал:
ПК делаю для медорганизации, как понимаю как раз там и есть биологические факторы. Но что именно включать на измерение? На какой документ ссылаться?
Вам нужно сперва из списка СанПиНов выбрать те, которыми вы руководствуйтесь в
Цитата
Ализе написал:
медорганизации
А уж оттуда всё в ПК реализовать.
 
Цитата
Ализе написал:
Если только офисы, не включаем в ПК
а чем офис - не производственное помещение?
Цитата
pavelh написал:
СОУТ не проведена.
с соутом было бы проще...а так либо самим копать эту тему, либо обратиться в РПН за консультацией, они обязаны дать рекомендации какие в-ва мерить.
 
Коллеги, просветите по штрафам за непроведение ПК. Правильно понимаю, что статья КоАП 6.3. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения будет вменяться? За одно РМ 20к накидывают или если вообще не проводили -все равно 20ка?
Замеров вышло на 65 тыс.руб. есть повод задуматься, что дешевле.
 
Цитата
Борисович написал:
Замеров вышло на 65 тыс.руб. есть повод задуматься, что дешевле.

Дешевле провести ПК ведь оштрафуют то за каждое РМ по 20 К. Сам видел - в инете пишут.

Итого 20 РМ - 400 К. Если у вас 100 РМ то 2 000 000. Есть повод задуматься.
 
Цитата
Борисович написал:
За одно РМ 20к накидывают или если вообще не проводили -все равно 20ка?
Что у одного РМ не проведёте, что у всех - штраф одинаковый.
Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)