ФЗ 206 сего года ввел в ст209 ТК РФ понятие Стандарты безопасности труда. Они для всех обязательны. Правильно ли я понимаю, что это госты ссбт? Если да - то как правильно аргументировать, что эти гости и являются стандартами безопасности труда. И второй вопрос. Если эти госты с нового года становятся обязательными - то и гост по системе управления охраной труда в организации (гост ссбт вроде 230) тоже становится обязательным? вроде он носит рекомендательный характер. Что опять коллизия?
Согласно изменений в ТК РФ внесенных ФЗ №213, №206 от 24.07.2009г. Требования охраны труда - государственные нормативные требования охраны труда в том числе стандарты безопасности труда, а также требования охраны труда, установленные правилами и инструкциями по охране труда. Я понимаю, здесь речь идет о новых нормативных документах, которые должны быть выпущены, а старые переработаны.
Немного не по теме, но из той же песни: Бывшие руководители Госстандарта написали президенту Дмитрию Медведеву открытое письмо, в котором попросили отменить закон «О техрегулировании» и вернуться к системе советских ГОСТов. Об этом пишет 2 декабря газета «Коммерсант» . По данным издания, открытое письмо президенту подписали Георгий Колмогоров, который руководил Госстандартом в 1984-1989 годах, Сергей Безверхий (глава того же ведомства в 1992-1997 годах) и Геннадий Воронин (1997-2001). Они отметили, что пока не выполнена ни одна из правительственных программ по разработке техрегламентов, хотя на разработку этих документов тратится до шести миллиардов рублей в год. Кроме того, авторы письма отмечают, что реформа техрегулирования привела к «развалу Госстандарта» — он был заменен Ростехрегулированием. ГОСТы (государственные стандарты) — были введены в Советском Союзе; первый из них опубликован в 1968 году. Сейчас ГОСТы являются межгосударственным стандартом в СНГ и используются в ряде стран, которые еще не заменили их национальными стандартами. В России ГОСТы должны были утратить обязательный характер с 2002 года, однако на переходный период (период разработки технических регламентов) их исполнение в ряде пунктов все же обязательно. Сейчас в России принято только 11 техрегламентов. В конце ноября Дмитрий Медведев пожаловался, что закон «О техрегулировании» до сих пор не заработал. «Просто не знаю, что делать, может быть распустить эти органы наши по техническому регулированию… Надо новые правила эти создавать», — заявил тогда Медведев. Если Ростехрегулирование будет действительно распущено, то изменение технических регламентов станет еще одной реформой, которая была введена во время президентства Владимира Путина и отменена во времена Дмитрия Медведева. Ранее Медведев раскритиковал появившиеся несколько лет назад госкорпорации о потребовал акционировать их или ликвидировать совсем. новость лежит по адресу: http://news.rambler.ru/Russia/head/4543250/
В отношении ГОСТов ССБТ - они не являются стандартами безопасности труда, т.к. не издаются Министерством здравоохранения и социального развития РФ (см. п.6 Положения о разработке, утверждении и изменении НПА, содержащих государственные нормативные требования ОТ (утв. постановлением Правительства РФ от 27.12.2010 № 1160). При этом не следует забывать, что все ГОСТы, как впрочем и все др. НПА РФ и нормативные документы федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению в части защиты жизни или здоровья граждан согласно п.1 ст.46 Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ "О техническом регулировании", что подтверждает, например, Постановление Четырнадцатого арбитражного апелляционного суда от 20.10.2011 №14АП-6561/11.
Елена Иванова пишет: Выкладываю стандарты предприятия по тематике (скачивала где-то на проторах интернета, возможно даже здесь в файлообменнике)
А где тут тематика, суть вопроса другая и более глубокая...
Цитата
Сергей Теснов пишет: ...Стандарты безопасности труда. Они для всех обязательны. Правильно ли я понимаю, что это госты ссбт?
Меня прежде всего интересуют стандарты безопасности труда, что это за волк в овечей шкуре?
так и называется: стандарт безопасности труда. На сегодня действует только один стандарт безопасности труда, если не ошибаюсь. Вид у него такой: Приложение N 2 к Приказу Минздравсоцразвития России от 17 декабря 2010 г. N 1122н СТАНДАРТ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА "ОБЕСПЕЧЕНИЕ РАБОТНИКОВ СМЫВАЮЩИМИ И (ИЛИ) ОБЕЗВРЕЖИВАЮЩИМИ СРЕДСТВАМИ"
При этом не следует забывать, что все ГОСТы, как впрочем и все др. НПА РФ и нормативные документы федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению в части защиты жизни или здоровья граждан согласно п.1 ст.46 Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ "О техническом регулировании", что подтверждает, например, Постановление Четырнадцатого арбитражного апелляционного суда от 20.10.2011 №14АП-6561/11.
Про "все" ГОСТы сказано слишком широко. ГОСТы разные бывают. В 184-ФЗ речь идет о НПА и технической документации, в которых изложены требования к продукции. Получается, что ГОСТ ССБТ 12.0.004-90 - к этой категории не относится, значит не несет обязательных требований. И если сказать оббобщенно, то вся "нулевая" группа ГОСТов ССБТ исключительно для добровольного применения
Мишка Яблочкин пишет: Про "все" ГОСТы сказано слишком широко. ГОСТы разные бывают. В 184-ФЗ речь идет о НПА и технической документации, в которых изложены требования к продукции. Получается, что ГОСТ ССБТ 12.0.004-90 - к этой категории не относится, значит не несет обязательных требований. И если сказать оббобщенно, то вся "нулевая" группа ГОСТов ССБТ исключительно для добровольного применения
Надо заметить, что 3 года прошло, а изменилось совершенно не много. Э, как я хотел принизить свершения в этой области!!!! Не хорошо. Количество технических регламентов, не поверите, удвоилось. На сегодня их аж не менее 20 !!!!!!! Хотя по планам правительства их должно было быть к 2010 году около 200. очередная реформа с великим треском провалилась. Но да и бог бы с ним, но с введением закона 184фз началась чехарда в понимании: что обязательно, а что добровольно. Реально была сломана система действующей техдокументации, на развалинах которой мы и находимся. От того и беспорядок в головах. Старое сломано, нового нет. И ничего хорошего в этом то же нет
Пункт 1 ст.46 Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ "О техническом регулировании" устанавливает требования не только к продукции, но и к связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации. Следовательно Ваши доводы безосновательны и все же все ГОСТы обязательны в части защиты жизни или здоровья граждан и "нулевой" группы тоже.
Не за чем "оглядываться" на фз от 27.12.2002 № 184 "О техническом регулировании"
ст.1 п.3 данного фз: Действие настоящего Федерального закона не распространяется на социально-экономические, организационные, санитарно-гигиенические, лечебно-профилактические, реабилитационные меры в области охраны труда, .... ст.1 п.4: Настоящий Федеральный закон не регулирует отношения, связанные с разработкой, принятием, применением и исполнением санитарно-эпидемиологических требований, требований в области охраны окружающей среды, требований в области охраны труда, ...
ГОСТ ССБТ 12.0.004-90 относится к стандартам безопасности труда; обязателен.
ГОСТ ССБТ 12.0.004-90 НЕ относится к стандартам безопасности труда;
Утверждено Постановлением Правительства
Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. N 1160
ПОЛОЖЕНИЕ О РАЗРАБОТКЕ, УТВЕРЖДЕНИИ И ИЗМЕНЕНИИ НОРМАТИВНЫХ
ПРАВОВЫХ АКТОВ, СОДЕРЖАЩИХ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ НОРМАТИВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ОХРАНЫ ТРУДА
2. К нормативным правовым актам, содержащим государственные нормативные требования охраны труда, относятся стандарты безопасности труда, правила и типовые инструкции по охране труда, государственные санитарно-эпидемиологические правила и нормативы (санитарные правила и нормы, санитарные нормы, санитарные правила и гигиенические нормативы, устанавливающие требования к факторам рабочей среды и трудового процесса) (далее - акты, содержащие требования охраны труда).
6. Акты, содержащие требования охраны труда, издаются Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации после рассмотрения проектов указанных актов на заседании Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
ГОСТ ССБТ 12.0.004-90 НЕ обязателен.
До внесения изменений про охрану труда в ФЗ "О техрегулировании" все стандарты были признаны национальными и добровольными.
Постановление Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года № 2014-1 «О ратификации Соглашения о создании Содружества Независимых Государств»
2. В целях создания условий, необходимых для реализации статьи 11 названного Соглашения, установить, что на территории РСФСР до принятия соответствующих законодательных актов РСФСР нормы бывшего Союза ССР применяются в части, не противоречащей Конституции РСФСР, законодательству РСФСР и настоящему Соглашению.
Порядок обучения 1/29 РФ имеется. Какие еще вопросы?
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
А допустим, такая тема: "1/29" предписывает проведение всех видов инструктажей регистрировать в соответствующих журналах проведения инструктажей ... Формы журналов мы заимствуем из рекомендуемых ГОСТ ССБТ 12.0.004-90. Получается, что взялись исполнять требования данного госта?
В приложении можно приколоться, как гит порой налягают на ГОСТ ССБТ 12.0.004-90 да на 80 постановление Минтруда... Предлагают приводить журналы в соответствие с ГОСТ 12.0.004-90, заводить журналы из рекомендаций 80 постановления Минтруда, другое..
Нам рекомендовали, а мы согласились с формами журналов, не имея альтернативы? Я могу сам разработать другую форму вводного, которая меня устраивает и это не будет нарушением требований ОТ или я не прав?)
I protect work of people and I do it with pleasure!