Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Бассейн для плавания

Страницы: Пред. 1 2
Бассейн для плавания
 
Семейный)
 
Семьи с детьми или без? Вы понимаете, к чему я веду?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
С детьми
 
7.3.1 Для снижения травмоопасности исполнителям услуг необходимо выполнять следующие требования:
- обеспечивать наличие медицинского кабинета и дежурного медицинского персонала;

ГОСТ Р 57015-2016. Услуги населению. Услуги бассейнов. Общие требования
 
:up4:
Наиогромнейшее Вам спасибо! Вы мой спаситель)
 
поделюсь болью (нежеланием сдавать своих паразитов государству) :hello3:

а ваш бассейн запрашивает такие справки?
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Бассейн не должен требовать справки от посетителей, если санэпидситуация в данном населенном пункте – благоприятная

Требование от посетителей бассейна старше 12 лет обязательно предоставлять справку от терапевта об отсутствии противопоказаний к посещению бассейна (или гинеколога для женщин и дерматолога для мужчин) является нарушением прав потребителя, если в месте нахождения бассейна (городе, районе) нет подтвержденной неблагоприятной санэпидситуации (Определение Верховного Суда РФ от 12 ноября 2019 г. № 307-ЭС19-20390).

Бассейн не смог оспорить предписание Роспотребнадзора. Ведомство обнаружило, что бассейн требует справки от взрослых посетителей, чем возлагает на потребителей дополнительные обязанности, не установленные законодательством, и ущемляет их права по сравнению с правилами, установленными законами или иными нормативными правовыми актами. Роспотребнадзор предписал "устранить выявленные нарушения".

Суды всех инстанций согласились с проверяющими:

  • бассейн не пускал к себе посетителей старше 12 лет без справок от врача,
  • при этом согласно п. 3.12.2 СанПиН 2.1.2.1188-03 "Плавательные бассейны. Гигиенические требования к устройству, эксплуатации и качеству воды, контроль качества" медсправка, разрешающая посещение бассейна, необходима при возникновении неблагоприятной санитарно-эпидемической ситуации в данном населенном месте (городе, районе) по ряду заболеваний. Причем в таком случае именно Роспотребнадзор дает предписание администрации плавательного бассейна о прекращении допуска посетителей, не прошедших медицинский осмотр с проведением соответствующих анализов;
  • в момент проведения проверки не установлен факт возникновения неблагоприятной санитарно-эпидемической ситуации в соответствующем населенном месте, Роспотребнадзор соответствующее предписание бассейну (о прекращении допуска посетителей, не прошедших соответствующий осмотр) не выдавал;
  • ссылка бассейна на п. 4.3.2 СП 3.2.3110-13 "Профилактика энтеробиоза" и п. 11.2.2 СанПиН 3.2.3215-14 "Профилактика паразитарных болезней на территории РФ" отклоняется, поскольку п. 3.12.2 СанПиН 2.1.2.1188-03 является специальной нормой по отношению к вышеупомянутым. Необходимость профилактики означенных заболеваний не влечет требований о предоставлении гражданами справок у тех специалистов, которые указаны в Правилах;
  • при таких обстоятельствах требование бассейном медсправок действительно возлагает на потребителей дополнительные обязанности, не установленные законодательством.

Бассейн ссылался также на процедурные вопросы:

  • во-первых, внеплановая проверка была проведена по жалобе потребителя, однако сам потребитель (посетительница бассейна) с претензией к бассейну не обращалась, а значит, не соблюдено условие, предусмотренное пп. 2 ч. 2 ст. 10 Федерального закона от 26 декабря 2008 г. № 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля. На это возражение суд отметил, что порядок обращения потребителя к "обидчику" в указанной норме не регламентирован. А в данном же случае потребитель представила в Роспотребнадзор скриншоты её переписки с бассейном через открытую им группу в социальной сети "Вконтакте", где от имени бассейна разъяснялась необходимость предоставить справку от гинеколога при посещении бассейна. При этом из ответов бассейна – судя по скриншотам – потребителю явно отказано в предоставлении услуги в связи с отсутствием справки;
  • во-вторых, суд общей юрисдикции отменил штраф, наложенный на директора бассейна по итогам данной проверки (по ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ "Включение в договор условий, ущемляющих права потребителя"). На это арбитражный суд заметил, что статус преюдиции имеют лишь обстоятельства дела, установленные решением суда общей юрисдикции по рассмотренному гражданскому делу. А выводы, которые сделал при этом суд общей юрисдикции, не являются преюдициальными, и арбитражный суд не обязан ими руководствоваться.

Верховный Суд РФ отказался пересматривать дело.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1306856/#ixzz66uoraJTq
 
Доброго дня!
Уважаемые, а кто отвечает за соответствие гигиеническим нормативам качества воды в бассейне и проведение производственного контроля качества воды? Понимаю, что руководитель. А непосредственно? Кто контролирует? Лаборант какой или инженер по ОТ?)

Дополню. Это я к чему - есть бассейн. В нем есть опасные и вредные производственные факторы, производственная санитария...Это относится к охране труда? Или, если в бассейне купаются посетители, а не работники, то это уже не относится к ОТ?
Изменено: Lefar - 21 декабря 2022 10:11
 
Цитата
Lefar написал:
Уважаемые, а кто отвечает за соответствие гигиеническим нормативам качества воды в бассейне и проведение производственного контроля качества воды? П
Ну у вас же своей лаборатории нет. куда то отвозите воду на анализ. а кто будет отбирать вы или лаборатория - это как договор заключите. Если вы сами делаете отбор- то кого назначит РБТД, тот и будет отдирать.
 
Цитата
написал:
купаются посетители, а не работники, то это уже не относится к ОТ?
ну у вас же посетители не заключают трудовой договор что бы искупаться....
купание граждан в бассейне это оказание услуг ни какая не ОТ...
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
написал:
Лаборант какой или инженер по ОТ?)
а у вас из всего персонала бассейна из инженеров только "охранщик труда"?
Есть же служба "эксплуатации" вот пусть и обеспечивает услугу надлежащего качества...
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
написал:
Это я к чему - есть бассейн. В нем есть опасные и вредные производственные факторы, производственная санитария...Это относится к охране труда? Или, если в бассейне купаются посетители, а не работники, то это уже не относится к ОТ?
К ОТ нет... ил наверное не совсем нет... уборщица, которая парапеты моет на группу по высоте обучена должна быть. Но это не суть.
Должна быть программа производственного контроля (санитарного), в которой все мероприятия и исполнители указываются. Как правило организует всякие смывы, отбор проб и т.п. СОТ.
 
Добрый день
Кто-нибудь сталкивался или может знает нормативный документ или требования по охране труда которые должны выполнятся посетителями и тренерами по плаванию в бассейнах. (кроме введённого с 01.09.2023 года инструктажа по технике безопасности но опять же вопрос про детей, как они должны с ним ознакомиться и могут ли расписываться?)

Посетители - дети, которые ходят на программы обучения плаванию (от 6 до 18 лет).

Есть ли какие то требования по инструктажам, специальным требованиям?

Произошел несчастный случай, посетитель- ребенок во время занятия начал тонуть. Увезли на скорой в не очень хорошем состоянии.
Скорее всего нагрянет проверка. Хочется понимания
И также Тренер работает по договору ГПХ - соответственно никаких инструктажей ему не проводилось и с инструкциями он не ознакамливался.
 
Цитата
написал:
Кто-нибудь сталкивался или может знает нормативный документ или требования по охране труда которые должны выполнятся посетителями и тренерами по плаванию в бассейнах.
К посетителям требования трудового законодательства не относятся. К тренеру - да.
Цитата
написал:
Произошел несчастный случай, посетитель- ребенок во время занятия начал тонуть. Увезли на скорой в не очень хорошем состоянии.
Это не несчастный случай в трактовании такового по ТК. Наверное это можно определить как некачественное оказание услуг, отсюда и требования смотреть нужно.
 
Руководству фитнесс-центра нужно было раньше думать о подобных вопросах. Их хозяева очень скупы на решение вопросов трудового законодательства. В штат как правило никого не оформляют. Вся безопасность "на словах". "Заплывал" к подобным по вопросам ОТ, ПБ, ЭБ. Хапуги и жадюги. Не работаю с такими.
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)