Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Менеджмент в ОТ

Страницы: 1
Менеджмент в ОТ, посоветуйте
 
Что делать

1.если есть например организация и там работники а начальник не трудоустроен или он в ИП. Кого назначать ответственным по ОТ и кого вписывать в журналы инструктажей?

2. Или есть вторая ситуация когда у раба по два -три рукля в линейно -функциональной СУ. Кого вписывать то в журналы?

3.Или есть третья ситуация когда рабо одновременно и ИТР и рабочий и обучен по ОТ как ИТР но работает сам. Кем его считать то?
 
Цитата
Велемут написал:
Кого назначать ответственным по ОТ и кого вписывать в журналы инструктажей?
того кто принял на работу... пусть задумается....

Цитата
Велемут написал:
Кого вписывать то в журналы?
того кто с утра задание ему дал... или пропишите этому рабочему кому он НЕПОСРЕДСТВЕННО подчиняется, а эти другие пусть им командуют ТОЛЬКО через непосредственного...

Цитата
Велемут написал:
Кем его считать то?
как в трудовой записан ... если есть приказ на совмещение, то это уже просто 2 разных человека с одним ФИО...

улавливаешь логику?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
улавливаешь логику?

Нет. В трудовой записан просто как должность. А по факту как ИТР и рабочий считается. Это тупо выгодно.
 
Цитата
Велемут написал:
В трудовой записан просто как должность.
это хорошо..

Цитата
Велемут написал:
по факту как ИТР и рабочий считается.
совсем ни для кого так не считается... вычеркни из головы... это тебе приснилось... или может просто забыли совмещение совместительство оформить?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
совсем ни для кого так не считается...

Выполняет работу как рабочий и иногда приказ по ОТ на него оформляется. Как ответственного.
 
У МАРОДЕРОВ ЧТО ЛИ ТРУДИШЬСЯ?
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Велемут написал:
приказ по ОТ на него оформляется. Как ответственного.
Как ответственного чего? или за что? Это что за п. какого НПА?
Изменено: гость гость - 13 февраля 2020 19:38
 
Цитата
гость гость написал:
Как ответственного чего?

Строительный объект. Назначается работник ответственным по ОТ и бла бла. Фиг его знает из какого НПА. Заказчики требуют. Иногда назначается бригадир по факту т.е старший рабочий.

Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
У МАРОДЕРОВ ЧТО ЛИ ТРУДИШЬСЯ?

Тружусь я на форуме а у мародеров... так подработка.
 
Цитата
Велемут написал:
Фиг его знает из какого НПА. Заказчики требуют.
Так вот это-то и интересует. Приказы видел, штампуют тики-так, но ни кто не указывает "на основании чего", кроме как "я так хОчу", на что приходится Заказчику отвечать....ну Вы сами знаете как.
 
Цитата
если есть например организация и там работники а начальник не трудоустроен или он в ИП. Кого назначать ответственным по ОТ и кого вписывать в журналы инструктажей?
Ответственность за организацию и своевременность обучения по охране труда и проверку знаний требований охраны труда работников организаций несет работодатель в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Про то, кто такой работодатель - ТК РФ Статья 20.

Цитата
или есть вторая ситуация когда у раба по два -три рукля в линейно -функциональной СУ. Кого вписывать то в журналы?

Зависит от компетенции руководителей и их основных обязанностей (обязанности распределены между работодателем и руководителями, а также другими работниками - специалистами и рабочими; таким образом работодатель уполномочивает подчиненных работников выполнять отдельные функции организации).
В обобщенном виде основной обязанностью административного (линейного) руководителя является управление временем работников и распорядком их труда, а функционального - управление качеством специализированного труда в зоне его компетенций. А вот обязательным приложением к их основным обязанностям и будет обязанность проведения инструктажей по охране труда, (труда, которым они управляют). Инструктаж работнику на рабочем месте может проводить только лицо, компетентное в какой-либо из сфер деятельности работника и наделенное такими полномочиями (обязанностями и правами). Инструктаж работникам в связи с общими условиями труда проводит линейный (он всегда есть и только один), а в связи со специальными условиями труда - функциональные, которых может быть много, так как для сопровождения основных обязанностей работникам необходимо выполнять и дополнительные (например в зоне компетенций ответственного за электрохозяйство будет инструктаж по I или II группе по ЭБ).

Цитата
Или есть третья ситуация когда рабо одновременно и ИТР и рабочий и обучен по ОТ как ИТР но работает сам. Кем его считать то?
Специалист - служащий работник, выполнение обязанностей которого предусматривает наличие среднего или высшего профессионального (специального) образования. В сравнении с узким профессиональным трудом рабочего работника, его профессиональный труд может основываться на знаниях, умениях и навыках по нескольким рабочим профессиям, отличается сложностью и всегда содержит интеллектуальный компонент.

Когда у специалиста, воздействующего на предмет труда по средствам труда, нет в подчинении рабочих (помощников), он не является руководителем.

Если же в штате организации есть рабочие работники с профобразованием, то для соблюдения требования ТК РФ и Порядка 1/29 они должны подчиняться специалисту в зоне его компетенций, а сам специалист в этом случае является их непосредственным руководителем (функциональным и линейным в одном лице):
- при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки;
- первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее), прошедший в установленном порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.

Т.о., существует обязанность работодателя (или уполномоченного им руководителя) и подчиненных работников быть компетентными в их общем труде и обязанность руководителя, находящегося непосредственно над уровнем неуправленческого персонала, инструктировать подчиненных рабочих в зоне его компетенций.

К руководителям также относятся работники рабочих категорий в должности старших у рабочих одной профессии или бригадиров.

Специалист может быть как руководителем, так и выполнять рабочие функции.

Но любой руководитель работ, требующих специальных профессиональных знаний или специальной подготовки, обязан быть профессионалом (или специалистом).
Изменено: Марат Досмагулов - 15 февраля 2020 19:58
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)