Цитата |
---|
Елена - Северодвинск пишет: Программу буду, конечно же, делать сама |
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
15 февраля 2011 8:29
огромное спасибо!!!!
«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
|
|||
|
|
15 февраля 2011 8:31
всегда пожалуйста
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
|
|
|
|
15 февраля 2011 10:13
Из всего прочитанного - только мое предложение выглядит более рациональным, менее затратным, и без головной боли ИОТу
|
|
|
|
15 февраля 2011 10:22
Это точно(я тематический план писала за отдельную оплату,как преподаватель УЦ)А ИОТу это... как то незачем подготовкой кадров должны "кадры" заниматься,вопрос то квалификации , а не ОТ...
Изменено:
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
|
|
|
|
16 февраля 2011 22:55
|
|||
|
|
16 февраля 2011 23:03
|
|||
|
|
17 февраля 2011 0:58
He-man!Я посмотрела достаточно много сайтов по этому вопросу и знаете, нигде не увидела обоснования на счет присвоения разрядов с 3 на 5. Только одни предположения: " я так думаю", "возможно", " полагаю". Я не буду утверждать на счет российского з-ва, но опираясь на соственный опыт в этом вопросе остаюсь при своем мнении на счет последовательности присвоения разрядов. И не потому что я против повышения, я только "за", но человек должен пройти всю процедуру обучения + практика+ экзамен. У нас были случаи когда работники претендовали на повышение разряда и не сдавали экзаменов. Ведь уровень знаний на 5 разряд намного выше чем на 3.К такому работнику прикрепляют вновь поступивших работников во время стажировки, и он должен умень объяснить нормальным техническим языком название оборудования, его предназначение, технологический процесс.
Посмотрите украинский сайт: Практика повышения квалификации рабочих на предприятии На счет: Если на предприятии нет например работы по 5-му разряду, то присвоить этот разряд не имеют права, У нас хотели повысить разряд машинисту НС с 4 на 5, но по этой НС в штатном расписании только 4 и отказали.
Изменено: |
|
|
|
17 февраля 2011 11:22
Ещё раз повторю, что предприятие в состоянии разработать свою методику повышения квалификации не противоречащую с ТК РФ. Где и будет прописано о возможности повысить разряд с 3-го на 5-ый в виде исключения. Это возможно.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории (закон Букера) |
|||||
|
|
17 февраля 2011 13:34
Вот нашёл. Кадровик №8 Если в конкретной организации нет работ определенной профессии, которые по своей сложности относятся к более высоким разрядам, то наниматель не может присваивать рабочим эти разряды, т.к. это повлечет за собой необоснованно завышенную оплату труда. В этом плане присвоение разрядов рабочим принципиально отличается от присвоения квалификационных категорий специалистам.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории (закон Букера) |
|||
|
|
20 февраля 2011 15:20
Присвоение любого разряда - прерогатива работодателя, и если ему нужен работник 5 разряда, он вправе решать что ему делать: подготовить к экзамену работника с 5 разрядом или, уволив его под благовидным предлогом, нанять нового с 5 разрядом. |
|||||
|
|
20 февраля 2011 15:25
|
|||
|
|
20 февраля 2011 18:01
Уважаемый He-man! Нашла в КЗоТе. Т.к. в Украине он пока что еще действует.Только на украинском, но понятно.
Стаття 96. Тарифна система оплати праці (тарифная система оплаты труда) ... Кваліфікаційні розряди підвищуються насамперед робітникам, які успішно виконують встановлені норми праці і сумлінно ставляться до своїх трудових обов’язків. Право на підвищення розряду мають робітники, які успішно виконують роботи більш високого розряду не менш як три місяці і склали кваліфікаційний екзамен. Т.е. по очередному разряду работник должен проработать хотя бы три месяца.... А т.к. он хочет "перепрыгнуть" с третьего на пятый, то это сделать невозможно, потому что он не отработал не менее трех месяцев по четвертому.. Сравните эту статью с Вашим ТК.
Изменено: |
|
|
|
21 февраля 2011 18:35
Я эту норму понимаю несколько иначе чем Вы, Dina, о чем и писал выше. На практике, зачастую бывает так. что рабочий уже перерос свой разряд и выполняет работу по более высокому разряду, но прижимистый работодатель тянет с присвоением ему разряда и не три месяца, а значительно дольше. Вот и получается, что работник уже давно перерос свой разряд, а до сдачи экзаменов его не допускают.
А то, что работник должен за определенное время себя проявить, уверенно выполняя работу по более высокому разряду и, тем самым, практически подтверждая квалификацию, на которую он претендует, то кто с этим спорит? Такой испытательный срок может быть даже и дольше 3 месяцев, лишь бы толк был. |
|
|
|
21 февраля 2011 18:41
Еще ремарка к предыдущему ответу. Жаль, что в КЗоТе Украины прописано только право работника на повышение разряда без установления соответствующей обязанности работодателя не препятствовать различными способами в реализации этого права.
|
|
|
|
22 февраля 2011 1:53
|
|||
|
|
4 марта 2011 1:48
Господа ИОТы, на своём предприятии присваивайте рабочему хоть 12 разряд. Для этого необходимо желание работника и решение работодателя. При переходе рабочего на другое предприятие это присвоение не будет иметь силы, т.к. повышение разряда - это повышение квалификации, т.е дополнительное образование. Право на проведения дополнительного образования имеет образовательная организация. Это право подтверждается лицензией!
|
|
|
|
4 марта 2011 6:25
Зарплата токаря у нас и того же токаря в мегаполисе отличается в 3 раза! Поэтому, чтобы удержать действительно ценного работника, то могут и через 2 разряда перепрыгнуть даже при отсутствии постоянной работы под данную квалификацию. И судят здесь не по количеству курсов и наличию лицензий УЦ, а по деловым качествам работника. А бояться здесь нечего, Государство давно потеряло рычаги управления в вопросах оплаты труда, отсюда и весь хаос в экономике. |
|||
|
|
19 мая 2011 12:40
Порядок повышения разряда прописан в общих положениях ЕТКС и его надо придерживаться очередной разряд может быть присвоен не раньше чем через 3 месяца
|
||||
|
|
|||
Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |