Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Ответственность по охране труда в командировках.

Страницы: 1 2 3 След.
Ответственность по охране труда в командировках., ответственность за соблюдение требований по ОТ
 
Всем доброго времени суток :flag: .
Хотелось бы обсудить вопрос ответственности по охране труда в командировках. Имею ввиду командировки, цель которых выполнить какие-либо работы, а не "улучшить или углубить свои знания".
Положение о служебных командировках имеется, но в нем в основном вопросы материального характера, про охрану труда ни слова, но ведь организационные вопросы тоже должны прописываться:
- кто главный (ответственный, в том числе и за охрану труда);
- какими требования руководствоваться при выполнении тех или иных работ;
- порядок выполнения работ.
Где все это прописывать, в положении, или в отдельном приказе каждый раз стряпать? Но работы могут выполняться совершенно различные, все не пропишешь. Может есть у кого алгоритм этих организационных моментов. shuffle:

У меня ситуация такова:
Едут в командировку: 1 ИТР из отдела сервиса и 2 рабочих из цеха. Цель- провести гарантийный ремонт емкости. Рабочие этому ИТР не подчиняются. Я хочу назначить этого ИТР- ответственным там в командировке за соблюдение требований ОТ при выполнении работ. Обучение у него есть нашей местной комиссией. Как поменять подчинение рабочих этому ИТР? И может ли такой ИТР отвечать за ОТ, если в принципе он мало чего соображает в ОТ например при выполнении слесарных работах. Или может назначить самих работников?
Очень жду ваших версией про командировки. :flag:
 
Цитата
Евгения написал:
- кто главный (ответственный, в том числе и за охрану труда);
не требуется... просто работник соблюдает свои требования по ОТ..

Если в командировку едет бригада под руководством мастера, то мастер и обеспечивает ОТ.

Цитата
Евгения написал:
- какими требования руководствоваться при выполнении тех или иных работ;
требованиями по ОТ для тех или тех работ...

Цитата
Евгения написал:
- порядок выполнения работ.
как и дома - такой же
Цитата
Евгения написал:
Где все это прописывать, в положении, или в отдельном приказе каждый раз стряпать?
Оно уже прописано в ЛНА.

Цитата
Евгения написал:
Я хочу назначить этого ИТР- ответственным там в командировке за соблюдение требований ОТ при выполнении работ.
назначьте, пусть обеспечивает соблюдение..

Цитата
Евгения написал:
Как поменять подчинение рабочих этому ИТР?
приказом
Цитата
Евгения написал:
И может ли такой ИТР отвечать за ОТ, если в принципе он мало чего соображает в ОТ например при выполнении слесарных работах.
может... он же прошел проверку знаний по ОТ...
Цитата
Евгения написал:
Или может назначить самих работников?
нельзя...
Все будет хорошо!
 
Цитата


Цитата
Евгения написал:
Или может назначить самих работников?
нельзя...
А если едут только рабочие и никого нельзя назначить, то кто отвечает то за соблюдение требований ОТ?
 
Цитата
Евгения написал:
кто отвечает то за соблюдение требований ОТ?
каждый сам за собой согласно инструкции по ОТ...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Евгения написал:
А если едут только рабочие и никого нельзя назначить, то кто отвечает то за соблюдение требований ОТ?

Никто не отвечает. Сразу рабочие звонят работодателю и говорят - Шеф, всё пропало, всё пропало! У нас тут труп, че делать?
Прибывшие врачи обнаружив трупешник сообщают в НКВД. НКВД шлет письмо работодателю - просьба явиться с документами на расстрел. Начальник едет туда и показывает на распальцовке че как дела. И там же отвечает за базар.

Так вот чтобы такого не было с рабочими на объект должен ехать надсмотрщик - непьющий некурящий все организующий по ОТ руководятел. Потому что мало спецухи весм раскупить нужно еще и отстранить алкашей от выполнения работ.

Цитата
Евгения написал:
1 ИТР из отдела сервиса и 2 рабочих из цеха. Цель- провести гарантийный ремонт емкости. Рабочие этому ИТР не подчиняются.

Мало ли не подчиняются. А как нажрутся да как начнут не выполнять требования ОТ! Хто их отстранять будет? Небось еще рабы по ГПХ устроены? Да у вас там туши свет нарушений можно найти на м иллион рублей!

Цитата
Евгения написал:
Обучение у него есть нашей местной комиссией.

Не пойдет. Срочно в УЦ. Любой гитовец прощелкает эту тему в два счета.

Кратко всю ситуэйшен можно обрисовать вот так - рабы отвечают за технику безопасности т.е сами управляют своими проф рисками а ИТР отвечает за охрану труда - за выполнение всяких требований НПА. И тут возникает парадокс - при случае не дай бог НС когда раб травмируется ИТР может быть привлечен к штрафу или к уголовке как должностное лицо за нарушение требований ОТ которые де типо должны были обезопасить рабо от НС. Но на самом деле это не так потому что только рабы знают свои проф риски а не всякие ИТР. Чтобы НС не было нужно нанимать умелых профессиональных рабочих а не проводить всякие охраны труда.
Изменено: Александр ГЕС - 15 октября 2018 14:33
 
Я так поняла , перед командировкой внеплановый инструктаж всем и в приказе ответственность на ИТР? или не надо ответственность в приказе?
 
Цитата
Рина написал:
в приказе ответственность на ИТР? или не надо ответственность в приказе?
Ответственность пишется в протоколе или в решении суда. А в приказе пишутся обязанности. Инструктаж должен проводиться перед выполнением работ непосредственно на рабочем месте. Как его можно провести перед командировкой? Кто его сможет провести?
 
Цитата
Рина написал:
перед командировкой внеплановый инструктаж всем
О чём? Не пить, не курить, блюсти моральный облик строителя капитализма?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Матрёшка написал:
Цитата
Рина написал:
в приказе ответственность на ИТР? или не надо ответственность в приказе?
Ответственность пишется в протоколе или в решении суда.
ЮЛЯ ты меня опередила :appl2:
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Матрёшка, в содержании задания кроме "получения техники" можно же дописать "ответственным за выполнение требований охраны труда"? едет механик и водители за новой техникой, теоретически ответственность по должностной уже есть на механике, инструктаж дома они пройдут, внеплановый по инструкции, а вот нужно ли в приказе на командировку писать что механик главный и "ответственный за соблюдение требований от"?
а если инструктаж на рабочем месте то что, журнал ему с собой брать????
Изменено: Рина - 21 ноября 2018 13:31
 
Цитата
Рина написал:
а вот нужно ли в приказе на командировку писать что механик главный и "ответственный за соблюдение требований от"? а если инструктаж на рабочем месте то что, журнал ему с собой брать????
А может быть просто провести им целевой инструктаж?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Квинтэссентор, это само-собой!!!!! инструкция водителям в командировку пройдут -это раз, по работе в зимних условиях -это 2, но им полстраны ехать... наверное же нужно назначать главного? или достаточно должностной?
Изменено: Рина - 21 ноября 2018 14:17
 
Цитата
Рина написал:
Квинтэссентор, это само-собой!!!!!
Тогда зачем еще куча инструктажей? Работать когда? :D
Им же еще и вводный там, на месте, проводить будут...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Квинтэссентор, КТО??? это ж получение машин с завода....
 
Цитата
Рина написал:
ответственность по должностной уже есть на механике
Хоть ты лопни, хоть ты тресни!... :bounce:
Цитата
Матрёшка написал:
Ответственность пишется в протоколе или в решении суда.
Бедный механик...
Цитата
Рина написал:
а если инструктаж на рабочем месте то что, журнал ему с собой брать????
На рабочем месте там свой журнал будет.
Цитата
Рина написал:
в содержании задания кроме "получения техники" можно же дописать "ответственным за выполнение требований охраны труда"?
Не надо этого делать... :D
 
Цитата
Рина написал:
Квинтэссентор, КТО??? это ж получение машин с завода....
И чё??? У нас вводный инструктаж получают все, в буквальном смысле ВСЕ, прибывшие в организацию, в том числе инспектора ГИТ, инспектора РТН, инспектора ГПН и так далее... Хотя может быть они у вас едут в Германию для перегона оттуда подержанных автомобилей, а про вводный в Германии я ничего не знаю...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
ВСЕ, прибывшие в организацию, в том числе инспектора ГИТ, инспектора РТН, инспектора ГПН и так далее...
Это правила внутриобъектового и пропускного режима, а речь идёт именно про инструктаж по ОТ по Постановлению 1/29. ГИТам, посетителям, гостям и всем, кто не указан в Постановлении, вводный инструктаж по ОТ не проводится.
 
Цитата
Матрёшка написал:
а речь идёт именно про инструктаж по ОТ по Постановлению 1/29
Цитата
2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники...
Это не ОТ?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Матрёшка,Небуду на механика писать ниче, скажу что Матрешка его защитила))) просто внеочередной по убытию в командировку водителям... и все, пусть летят и приезжают обратно))
 
Квинтэссентор, .... и заведу новый журнал "журнал регистрации вводного инструктажа командированных в организацию работников" :helmet: сама себе удивляюсь , ну и зачем мне такая нагрузка )) хоть вагончик за территорию выноси,,, для прохождения вводного инструктажа, или на проходной сразу стол себе ставить :bud:
Изменено: Рина - 21 ноября 2018 14:47
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)