Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
Сфера
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

работа на объекте без договора подряда

Страницы: Пред. 1 2
работа на объекте без договора подряда, работа на объекте без договора подряда
 
Цитата
Павел Горбунов написал:
Персонал русский, квалифицированный, проинструктированный, обученный, официально устроенный и т.п. все по закону.

Тогда ему бояться нечего. В случае НС нагнут так нагнут. Все же прекрасно понимают что в случае НС тьфу, тьфу, тьфу все равно будет штраф работодателю за то что не обеспечил безопасность и учитывая, сколько НПА щас существует и какая в них неразбериха, нарушения найдут 100%.
Одними бумажками все в охране труда не решить.

Договор с Заказчиком придется оформить при расследовании НС.

Хотя какой то странный подрядчик . Ведь их всегда как раз беспоит в первую очередь вопрос денег. Именно от денег т.е дохода и будет рассчитываться бюджет на охрану труда. Что он будет делать если работа будет выполнена а Заказчик денег ему не перечислит? Как он будет доказывать то что ему должны денег? ними
 
Еще раз, вопрос денег не стоит, есть система авансов и она прекрасно работает, договор будет, это отработанный процесс, но будет из-за бюрократии не сразу, а люди на объекте уже работают.
вопрос заключался в том, что необходим НПА запрещающий или разрешающий работать без договора подряда между двумя юр.лицами.
то что нарушения найдутся это и так понятно, но мы стараемся сделать все хорошо, г....но всегда само получается, хочется понять, какой подзаконный акт мы нарушаем, когда посылаем людей работать на площадку дэюро не организованную в нашем ООО.
 
Цитата
Павел Горбунов написал:
какой подзаконный акт мы нарушаем, когда посылаем людей работать на площадку дэюро не организованную в нашем ООО
непонятный вопрос... вы про своих работников?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел Горбунов написал:
необходим НПА запрещающий или разрешающий работать без договора подряда между двумя юр.лицами.

Я к тебе примеру оказываю услугу а ты мне оказываешь услугу. И оба мы работаем в капиталистическом пространстве. Как мы работаем и как мы расплачиваемся это наше собачье лело. Наше гражданское дело. Вот только дело в том что мы оказываем услуги друг другу, расплачиваемся и тем самым получаем какой то доход. А с дохода что требуется ? Уплатить налоги. Вот на каком основании кто поймет без договоров что какие то услуги были оказаны а деньги перечислены?

Почему это деюре? По де -факто ваши работники работают уже на территории Заказчика. Не хватает юре - наличия документов свидетельствующих о том что площадка передана вам в пользование. Но другие то документы то свидетельствующие об этом есть? И другие документы еще будут. Всякие акты приема работ.

Вполне возможно что Заказчик по каким то основаниям (налоговым) уходит от заключения письменного договора.
 
Цитата
Павел Горбунов написал:
посылаем людей работать на площадку дэюро не организованную в нашем ООО
Еще раз:
Я бы посоветовал, на основе того что Вы написали:
- в Вашей организации воспринимайте эту площадку как Ваш объект- издавайте приказы, назначайте ответственных, согласовывайте ППР и т.д.
- отсутствие договора в виде подписанных бумажек никак не скажется на расследовании НС, так как объект в целом находится под контролем заказчика и он первый к Вам прибежит его подписывать в случае чего.
- у меня так же договора подписываются с лагом в месяц - два и ничего страшного, так как выполнение работ и закрытие объемов с оплатой уже считается заключением договора.
 
Цитата
rubik14 написал:
издавайте приказы, назначайте ответственных, согласовывайте ППР и т.д.

Во во. Уже будет куча бумажек свидетельствующих что на объекте кто -то работает.

Цитата
rubik14 написал:
объект в целом находится под контролем заказчика и он первый к Вам прибежит его подписывать в случае чего

А если Заказчик по акту-допуску передаст площадку Исполнителю?

Цитата
rubik14 написал:
так как выполнение работ и закрытие объемов с оплатой уже считается заключением договора.

На основании документов, об этом свидетельствующих конечно же. Всяких актов и т.п.
 
Цитата
Veles написал:
А если Заказчик по акту-допуску передаст площадку Исполнителю?
Судя по словам автора - заказчик он же генподрядчик, раз он договор с подрядчиками заключает.
Разве есть термин Исполнитель?
 
Из бессмертного произведения Пособие инженеру ПТО по исполнительной документации (Пособие молодой канцелярской крысы на объекте версия 6.0)

Договор подряда надо читать. Свяжитесь с СДО и попросите его выслать по электронке (обычно их все сканируют) чтобы он обязательно был на объекте. Внимательно изучите сами и дайте почитать начальнику участка. Запомните самое главное: все, что делается на объекте, упирается в деньги. В нем отражено все основное: заказчик, сумма договора, график производства работ, даже количество экземпляров ИД а так же многое другое и самое главное за что наши деньги могут уменьшиться. У нас на руках должны быть:
- подписанный договор субподряда который нужно читать даже для того чтобы знать что не нужно подписывать акты и протоколы о задержании охраной пьяных или курящих работников за каждого из которых заплатим штраф из выполнения по 100тыс.р.;
- подписанное приложение 10 (поставка заказчика) по которому нам заказчик поставляет материалы и оборудование, а мы его ***** за неисполнение;
- подписанная ведомость (график) поставки материалов подрядчика, по которой наша комплектация поставляет наши материалы и оборудование, а заказчик ***** за не исполнение;
- подписанный график производства работ, по которому нас будут **** по срокам и по которому мы должны ***** генподрядчика за готовность строительной части;
- подписанные сметные расчеты или распределение контрактной цены, по которым мы будим подавать на выполнение и нам по ним будут платить;
- подписанный график выдачи рабочей документации, по которой мы будем иногда бесполезно заебывать заказчика;
- подписанные формы бланков отчетности.
Все эти графики и ведомости нужны для безусловного исполнения сторонами. Часто некоторые вещи, которые должен делать по действующим нормам и правилам заказчик или генподрядчик, по договору делаете именно вы, так что перед тем как писать какие-либо письма или претензии, просмотрите ваш договор, возможно, там все по-другому. Так же полезно разузнать у начальника в качестве кого тут работает организация, перед тем как включать бычку, возможно, необходимо войти в систему показав себя с лучшей стороны работая за всех, при этом лучше еще и определиться кто именно будет лошарой
.


В общем договор подряда нужен потому что а) это стройка а там всегда бардак 2) чтобы при этом бардаке не обо****ться.
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)