Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Велко
Сфера
НАОТ

Как сделать оценку профессиональных рисков

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 83 След.
[ Закрыто ] Как сделать оценку профессиональных рисков
 
Цитата
Tatik написал:
Недавно была на семинаре, там сказали, что управление профессиональными рисками в организации могут затребовать при внеплановой проверке только органы Роструда.

Расскажите, как у вас обстоят дела с рисками?)
Да, как раз такой случай - 7 погибших, внеплановая проверка, в предписании - "в СУОТ отсутствует процедура управления рисками"...а предприятие не в той позе, чтобы бодаться против типовых (условно-рекомендательных) пунктов 438н приказа
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Порядок оценки уровня профессионального риска устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Все будет хорошо!
 
Цитата
Tatik написал:
Расскажите, как у вас обстоят дела с рисками?
Ждем, когда напишут

Цитата
Павел написал:
Порядок оценки уровня профессионального риска устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Павел написал:
вступит в силу... 22 год не за горами уже... присоединяйтесь к нам...
а почему именно в 22?
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
в предписании - "в СУОТ отсутствует процедура управления рисками"...
а кто проверял - Роструд?
 
Цитата
Лёлька написал:
Ждем, когда напишут
Цитата
Павел написал:
Порядок оценки уровня профессионального риска устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
То есть, чтобы не в ГОСТах было написано, а в документе, который носит обязательных характер?
Изменено: Tatik - 5 апреля 2019 12:10
 
Цитата
Tatik написал:
То есть, чтобы не в ГОСТах было написано, а в документе, который носит обязательных характер?
Я так считаю
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Tatik написал:
а почему именно в 22?
как всегда - обещанного 3 года ждут...
Все будет хорошо!
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
в СУОТ отсутствует процедура управления рисками
в Положении о СУОТ?
 
да..и дали предписания...положение времен СССР, кадры тоже древние...не отбились
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Tatik написал:
Очень доходчиво и интересно рассказали нам про управление профессиональными рисками.

Цитата
Tatik написал:
Если проводить ее внутри организации самим, то я представляю, как все это будет запутанно и очень долго,

Так доходчиво рассказали что проводить эту оценку рисков запутанно?

Цитата
Tatik написал:
Есть ли смысл

Что у вас пишется в политике по ОТ и собственно зачем у вас ОТ существует?
 
Цитата
Лёлька написал:
Ждем, когда напишут

Так ж написали! проект есть на ЕИСОТе!

Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
кадры тоже древние...не отбились

Так он ж понятно! А если охрану труда ради работников проводить?
Ой я щас знаю что вы напишите - да кому нужна эта лженаука... щас не работники а рабы! Путь платит рабовладелец а мы ему такую СУОТище забабапем! А в грязи пусть сами копаются не СОТа дело руки марать!

Но если действительно взглянуть как советует ваш кумир не на условия труда а на производство? и риски найти оценить и поуправлять ими докладными записками с просьбой профинансировать.

И ой я щас знаю что вы напишете - кому это нафиг нужно? Это же денег нужно уйму! На станке нет кожуха - так купи. Пол неровный так исправить нужно. Видел я как то предписанище Газпрома на этом форуме - так там СОТ хренью маялся и по всякой периле и порогу, переходу через трубы писал - снование ГОСТ такой то и такой и нужно исправить, установить переходы, залатать дыры и все такое. Прямо не СОТ а завхоз у нихь етить не то слово! Вот где риски видят и управляют! А вы все НПА ищете!
 
Цитата
Tatik написал:
управление профессиональными рисками в организации могут затребовать при внеплановой проверке только органы Роструда

Как инспекторы ГИТ будут проверять оценку проф. рисков.

Егор ИВАНОВ, начальник Управления государственного надзора в сфере труда Роструда

В каких случаях инспектор ГИТ после плановой проверки инициирует внеплановую

Нужно ли результаты оценки профрисков вносить в трудовые договоры

При каких условиях трудовая инспекция после несчастного случая сразу передаст материалы расследования в следственный комитет

Какие локальные документы должен разработать работодатель, чтобы организовать управление профрисками

Какой регламент сейчас действует? Как вы планируете проверять, организовал ли работодатель управление профрисками?

Мы нацеливаем инспекторов на то, чтобы они искали именно коренные причины несчастных случаев

В первую очередь оценку профрисков мы проверим при расследовании несчастных случаев. С этой целью для инспекторов разработали специальную методичку, по ней расследование начнется с изучения системы управления охраной труда и с исследования именно той опасности, которая была реализована при несчастном случае. После этого будем смотреть, проводил ли работодатель идентификацию опасности, оценку рисков и мероприятия по их снижению. Потом посмотрим внутренний контроль и другие документы. Таким образом, мы от конкретной опасности перейдем ко всем остальным процедурам. Мы нацеливаем инспекторов на то, чтобы они искали именно коренные причины несчастных случаев.

Если работодатель организовал управление профрисками, но не смог своевременно выявить опасность, которая была реализована при несчастном случае, будет ли действовать для него смягчающий режим?

Если работодатель не выявил опасность, значит, идентификацию провели ненадлежащим образом. Поэтому административная ответственность в любом случае будет. В отношении уголовной ответственности для должностных лиц по каждому конкретному случаю решение будут принимать следственные органы. Они проведут экспертизы и анализ причинно-следственной связи между нарушением и фактом причинения вреда здоровью работника.

Если работодатель не организовал управление профрисками и в организации произошел несчастный случай, материалы расследования мы сразу будем передавать в следственный комитет. В этом случае отсутствие оценки рисков — отягощающий фактор для работодателя.

Значит, инспекторы проверят, как работодатель провел оценку рисков, только в случае тяжелых и смертельных несчастных случаев?

Нет. Если мы будем проводить дополнительное расследование легкого несчастного случая, то оценку рисков обязательно проверим. Это происходит в том случае, когда работодатель нарушил процедуру расследования, например, неправильно установил причины несчастного случая. В основном дополнительные расследования проводим по заявлению пострадавших.

А может ли инспектор ГИТ во время плановой проверки оштрафовать работодателя за отсутствие оценки профрисков?

На основе изучения коренных причин несчастных случаев, будет понятно, где пробел в законе и в какие проверочные листы нужно вносить правки

Нет. Во время плановой проверки инспектор ГИТ проверяет работодателя согласно утвержденным проверочным листам и больше того, что в них указано, он смотреть не вправе. Сейчас ВНИИ труда при Минтруде анализирует правоприменительную практику, на основе которой впоследствии мы будем изменять содержание проверочных листов.

На данный момент, если нарушение выходит за рамки проверочных листов, инспектор пишет служебную записку и назначается внеплановая проверка (ст. 360 ТК РФ). А вот во время нее мы уже не обязаны использовать проверочные листы. Это произойдет, если на плановой проверке инспектор увидит, что локальные документы не соответствуют закону, работодатель не проводит управление профрисками, а жизнь и здоровье работников под угрозой.

Работодатель обязан указывать в трудовом договоре условия труда. Значит ли это, что он должен внести в него результаты оценки профрисков?

Работодатель обязан ознакомить сотрудников с условиями труда на рабочем месте. В первую очередь, он вносит в трудовой договор класс условий труда, который установили по результатам спецоценки. Но этого недостаточно. Условия труда — это совокупность вредных и опасных производственных факторов производственной среды и трудового процесса (ст. 209 ТК РФ). При спецоценке оценивают влияние вредных факторов, поэтому у работодателя остается обязанность ознакомить сотрудников с опасными производственными факторами.

Мы считаем избыточным требование вносить в каждый трудовой договор весь перечень опасностей на рабочем месте, так как это значительно усложнит документооборот. Для нас достаточно того, чтобы работника ознакомили с перечнем опасностей, которые ему угрожают. Поэтому в трудовом договоре работодателю достаточно сделать ссылку на локальный документ, в котором они указаны, например, на реестр опасностей или карту оценки рисков.

Какие локальные документы должен разработать работодатель, чтобы организовать управление профрисками?

На данный момент у нас нет четких требований и критериев к тому, как именно работодатель организовал управление профрисками, поэтому на этом этапе мы будем рассматривать любой вариант, разработанный на предприятии. При этом работодатель должен прописать регламент процедуры в своем положении о СУОТ, так как это предусматривает Типовое положение о системе управления охраной труда (утв. приказом
Минтруда от 19.08.2016 № 438н).

У работодателей должен быть перечень опасностей, а также перечень оцененных рисков, но какие формы они для этих документов разработают, сейчас значения не имеет. Мы проверим, соответствуют ли локальные документы работодателя тому, что происходит на его производственных площадках. Посмотрим, какие мероприятия разработали на предприятии для устранения или снижения уровня профрисков. Также проверим, какие именно меры уже предпринял работодатель для управления профрисками (рисунок).

Блок-схема Роструда, которую будут использовать для проверок

Нужно ли вносить результаты оценки профрисков в инструкции по охране труда?

Работодатель обязан рассказывать сотруднику на инструктажах об условиях труда на его рабочем месте. Сведения о вредных и опасных производственных факторах часто включают в инструкции по охране труда. Но так как работодатель должен устранять риски или снижать их уровень, нужно будет постоянно вносить изменения в инструкции. Чтобы этого избежать, проще включить информацию о профрисках в программу проведения инструктажа.

На данный момент нет утвержденной методики по выявлению и оценке рисков, чем пользоваться работодателю?

Это одновременно и плохо и хорошо для работодателя. С одной стороны, нет точных рекомендаций к действию, с другой — полная свобода выбора. Сейчас работодатель вправе проводить управление профрисками в том виде, как считает нужным. Перечень возможных опасностей можно взять из пункта 35 Типового положения о СУОТ, при необходимости его дополнить. Чтобы выбрать удобный именно для своей организации метод или их комбинацию, можно использовать ГОСТ Р ИСО /МЭК 31010-2011.

Чтобы установить ориентиры в системе управления профрисками, пригодится ГОСТ Р 54934–2012/OHSAS 18001:2007 «Системы менеджмента безопасности труда и охраны здоровья». Разобраться в терминологии поможет ГОСТ Р 51897-2011/Руководство ИСО 73:2009 «Менеджмент риска. Термины и определения».

If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
Егор ИВАНОВ, начальник Управления государственного надзора в сфере труда Роструда

Взято из известного журнала.

Цитата
Сергей.мозпит написал:
При спецоценке оценивают влияние вредных факторов, поэтому у работодателя остается обязанность ознакомить сотрудников с опасными производственными факторами.

Вот где бы это записать? Чтоб каждому было видно!
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
да..и дали предписания...положение времен СССР, кадры тоже древние...не отбились
а саму процедуру оценки рисков не запрашивали (со всеми документами)?
 
Цитата
AGVeles написал:
проект есть на ЕИСОТе!
Я прожектами не увлекаюсь
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
Как инспекторы ГИТ будут проверять оценку проф. рисков.
Спасибо, очень полезная информация!)
 
Доброе утро, коллеги.
Таким образом, надо начинать проводить оценку профессиональных рисков в организации.
Скажите, как у вас организована на практике данная процедура?
 
С чего начать?
 
С положения...
Все будет хорошо!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 83 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)