На главную
На главную

Как сделать оценку профессиональных рисков

Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Как сделать оценку профессиональных рисков
 
Сейчас пробую сделать оценку профессиональных рисков, за основу взяла Типовое положение № 438н и в нем есть таблицы Г.1 и Г.2 (вероятность и значимость) как мне определить значение, если например вероятность 0,01 - 0,19. Точнее какую цифру ставить в карте по оценки рисков на какую - нибудь опасность? Например: укус животных 1) вероятность "маловероятно" (0,2-0,39); 2) значимость ощутимые последствия (4,0-5,9).
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста кто нибудь рассчитывал профессиональные риски для своей компании и по какой методике???
 
Цитата
Надежда Иванова написал:
Например: укус животных 1) вероятность "маловероятно" (0,2-0,39); 2) значимость ощутимые последствия (4,0-5,9).

Опросите руклей и они известно что скажут - "а не пойти ли вам с укусами животных известно куда." Поэтому использовать надо метод тыка и метод "на глазок."

Цитата
Надежда Иванова написал:
Начальник будет требовать обоснование, в виде документов.

А вы убедите его что ваша охрана труда в формате оценки рисков это уже не чисто гос регулирование "охрана труда" а обеспечение безопасности работников. Т.е это безопасность вообще не ради проверок а ради безопасности. Оценка рисков делается для того чтобы оценить риски для работников какие есть вообще. А тут всякие гос. НПА не помогут. Откуда им то знать есть у вас животные на вашем предприятии или нет. Или че еще есть.

Оценить риски ну а потом уже управлять ими уже дело десятое. Любому СОТу станет понятно что в системе "Охрану труда мы делаем чтобы проверок не было" всякими рисками вообще управлять нельзя.
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Цитата
Владимировна Мария написал:
Типовое положение № 438н
Попробуйте изучить «Руководство по оценке профессионального риска для здоровья работников. Организационно-методические основы, принципы и критерии оценки» Р 2.2.1766-03.
 
На фоне отсутствия официальной методики оценки профессиональных рисков, утвержденной федеральным органом исполнительной власти (согласно ТК РФ), для оценки профрисков используются, как собственные (внутренние) методики органа сертификации, так и комплексный подход при оценке профрисков, на основании изучения технологических процессов и рабочих операций, данных из материалов СОУТ, производственного контроля, обеспеченности СИЗ, статистикой по травматизму за разные периоды времени т.д.
 
Нашла интересную формулу. Надо подсчитать.

Профессиональный риск (R∑, год) от всех возможных видов опасностей для каждой профессии определяется по следующей формуле:

R∑ = Rсм+ Rвр.нт + Rп.нт. =(Псм+Пвр.нт +Пп.нт.) •N•W•t

где:

Rсм - вред от несчастных случаев со смертельным исходом, включая аварии (год);

Rвр.нт. - вред от травм или профзаболеваний, вызвавших временную нетрудоспособность (год);

Rп.нт. - вред от заболеваний, вызвавших постоянную нетрудоспособность (год);

Псм - среднее время сокращения продолжительности жизни от несчастных случаев со смертельным исходом, включая аварии (год/чел.);

Пвр.нт - среднее время сокращения продолжительности жизни от травм или профзаболеваний, вызвавших временную нетрудоспособность (год/чел.);

Пп.нт. - среднее время сокращения продолжительности жизни от профзаболеваний, вызвавших постоянную нетрудоспособность (год/чел.);

N - количество рискующих (по данной профессии) в год на предприятии (или отрасли), по которым оценивались вышеприведенные показатели (чел./год);

W — доля времени, затрачиваемая среднестатистическим работником на выполнение производственной деятельности, включая затраты времени на дорогу до места работы;

t — время, в течение которого определялись показатели вреда, от года и более (год).

Единицами измерния профессионального риска является - средняя потеря ожидаемой продолжительности жизни, учитывающая общую потерю времени в годах в результате воздействия всех форм профессионального вреда.

 
Цитата
Владимировна Мария написал:
Добрый день! Подскажите пожалуйста кто нибудь рассчитывал профессиональные риски для своей компании и по какой методике???
Цитата
Natali Natali написал:
Цитата
Владимировна Мария написал:
Типовое положение № 438н
Попробуйте изучить «Руководство по оценке профессионального риска для здоровья работников. Организационно-методические основы, принципы и критерии оценки» Р 2.2.1766-03 .
Коллеги, мне иногда кажется что многие работают в местах где настолько много свободного времени ..., настолько обеспечена реальная безопасность работников.... настолько выполнены все требования законодательства и обеспечен контроль за соблюдением требований ОТ, ПБ, Эб, Пож и экологии...., настолько все КДП в порядке и СУОТ функционирует......, настолько оборудование и техпроцессы соответствуют реальным требованиям безопасности......, что РАСЧЕТ РИСКОВ И "УПРАВЛЕНИЕ " ИМИ - это конечно именно ТО, на что нужно потратить уйму времени и сил. Последний расчет который я видел представлял собой талмуд листов на 400.
 
Свежие новости про проверки ГИТами рисков - штрафуют. Аж семь пунктов расписывают.
Надо разрабатывать какое-то положение. :confused: И в трудовые договора включать (кадры говорят)
 
МаринаR, ГИТ превышает полномочия.
По оценки рисков отсутствует законодательная база. Отсутствует закон о профессиональных рисках, в законодательно не определен определение термина "профессиональный риск" и порядок его оценки.
Создать свое положение и оценить риски не сложно, но все будет туфта пока нет законодательной базы.
Часть пунктов в предписании можно обжаловать в суде
 
 
Цитата
МаринаR написал:
Свежие новости про проверки ГИТами рисков - штрафуют.
нет такого в чек-листах.... без них им запретили теперь... от какого числа бумага?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Вы правы
 
Коллеги, при разработке процедуры по управлению профессиональными рисками на предприятии можно брать за основу ГОСТ Р ИСО 31000-2010 "Менеджмент риска. Принципы и руководство", ГОСТ Р ИСО/МЭК 31010 - 2011 "Методы оценки риска". ТК РФ требует что профессиональные риски были управляемыми и т.д., а как это делать не говорит. Поэтому наша фантазия с учетом вышеуказанных ГОСТ Р дадут свой результат.
 
Цитата
МаринаR написал:
Свежие новости про проверки ГИТами рисков - штрафуют. Аж семь пунктов расписывают.

Очередная коррупция налицо! А не свежие новости!

Цитата
Игорь Фурсов написал:
Создать свое положение и оценить риски не сложно, но все будет туфта пока нет законодательной базы.

Але товарищ, у вас же охрана труда это часть производственного процесса! Зачем вам НПА, вы же можете свои риски расписать свободно просто посмотря на произв процесс?

Цитата
klasnij Paren написал:
ТК РФ требует что профессиональные риски были управляемыми

А что значит термин "управляемыми"? Это типа сел в машину и поехал управлять?

Цитата
klasnij Paren написал:
ГОСТ Р ИСО 31000-2010 "Менеджмент риска. Принципы и руководство", ГОСТ Р ИСО/МЭК 31010 - 2011 "Методы оценки риска".

И какое отношение к охране труда имеют эти НТД? Они разработаны с учетом требований ТК РФ? Они зареганы в Минюсте? Они содержат ГНТОТ? Тогда нафига они нужны?

Для понимания терминологии риска советую прочитать (проштудировать) книгу А.Г. Федорца "Менеджмент техносферной безопасности." Там же приведены и методы оценки риска.
Изменено: AGVeles - 26 Декабря 2018 8:17
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Надежда Иванова, мы провели у себя оценку рисков еще 10 лет назад. Выявили их тысячи, кое что - устранили. Хочу вам сразу сказать, все наши российские методики - фуфло полнейшее. Их пытались слизать с западных, но сделали это крайне неудачно. Для начала определитесь для чего собираетесь делать эту оценку - что бы поставить галочку и отвязаться от всяких ГИТ или действительно хотите чего-то там улучшить. Если под это "чего" администрация не собирается выделять деньги, то нечего и заморачиваться, идите путем №1 (для галочки). Я писала про наш опыт здоровую статью (полезная инфа только в её конце), остальное вода. Еще бы вспомнить № журнала, где её публиковали пару лет назад... Там есть четкая формула и градация оценки риска, но методика эта не российская. Если она не устроит ГИТ (а она вряд ли устроит), а РАБовладелец не даст на устранение выявленных рисков деньги, то нефиг даже браться, получите только потерянное время.
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Елена Пан написал:
а РАБовладелец не даст на устранение выявленных рисков деньги,

А он их не даст 100%

Цитата
Елена Пан написал:
все наши российские методики - фуфло полнейшее.

А наша методика "метод тыка" это тоже фуфло? Или наша методика "Работник получил НС " это тоже фуфло?

Цитата
Елена Пан написал:
но методика эта не российская.

А вся охрана труда разве российская? Всякие эти аудиты? Да если проследить всю историю России то окажется что у нас все не российское да и сами славяне это смесь западных племен и китайцев.
Изменено: AGVeles - 26 Декабря 2018 11:34
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Цитата
Veles написал:
А наша методика "метод тыка" это тоже фуфло? Или наша методика "Работник получил НС " это тоже фуфло?
У нас, наверное, разные методики :D
Цитата
Veles написал:
А он их не даст 100%
Нам давал, поэтому оценку и делали.
Я конечно умолчу, что РБвладелец был не российского происхождения. :coquet:
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
А разве таки в процессе СОУТ не оценивают риски? Чем по вашему вообще факторы отличаются от рисков? Почему не приравнять факторы и риски соединив их в один термин - факторы и некоторые из идентифицировать и оценив в ходе СОУТ а другие проведя идентификацию самим?

И вообще убрав термин "управление" как ненужный потому что работодатель не может управлять проф рисками потому что не является их владельцем т.е риск это риск работника и в сфере ОТ вообще нужно говорить о производстве а не о профессии т.е оценивать нужно производственный риск - риск возникающий на производстве а не в проф. деятельности работника.

А.Г. Федорец о риске
Изменено: AGVeles - 26 Декабря 2018 11:45
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Цитата
Veles написал:
Почему не приравнять факторы и риски соединив их в один термин
Потому что не надо пытаться впихнуть невпихуемое в привычные рамки. Факторы это одно понятие, а риски - совсем другое. Риски к факторам вообще могут не иметь отношения. Гвоздь торчащий в перилах это, по вашему фактор или риск? А работа на плоской крыше, но без ограждений риск или фактор? Сосулька висящая над тротуаром риск или фактор?
Цитата
Veles написал:
работодатель не может управлять проф рисками потому что не является их владельцем
При наличии денег - может и обязан. Например - поставить ограждение, заменить неисправный инструмент, отремонтировать лестницу подъем на крышу и т.д. и т.п.
Цитата
Veles написал:
А.Г. Федорец о риске
Меньше читайте беллетристику, это вредный фактор :laugh4:
Изменено: Пан Елена - 26 Декабря 2018 14:21
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Елена Пан написал:
Меньше читайте беллетристику, это вредный фактор
я бы даже сказала, опасный класс, его надо запретить :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Veles, всегда будет существовать разница в определении термина "профессиональные риск" и методах
ГОСТ Р 51897-2011. Менеджмент риска. Термины и определения
3.5.1.5 владелец риска: Лицо или организация, имеющие ответственность и полномочия по менеджменту риска.
Так, что работодатель является владельцам риски
.8.1.1 управление (риском): Меры, направленные на изменение риска (1.1).
en
control
Примечание 1 - Управление риском охватывает процессы, политику, устройства, методы и другие средства, используемые для модификации риска.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 3)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)