Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

будет ли считаться нарушением при проверке ГИТ ведение личных карточек регистрации инструктажей вместо журнала

Страницы: 1
будет ли считаться нарушением при проверке ГИТ ведение личных карточек регистрации инструктажей вместо журнала, Регистрация инструктажей по охране труда
 
Всем доброго времени! Подскажите пожалуйста, будет ли считаться нарушением при проверке ГИТ ведение личных карточек регистрации инструктажей. В Постановлении Минтруда России, Минобразования России от 13.01.2003 N 1/29 (ред. от 30.11.2016) "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций" (Зарегистрировано в Минюсте России 12.02.2003 N 4209) в п.2.1.3. говорится о регистрации всех видов инструктажей в соответствующих журналах. Форма Журнала приведена в нашем "любимом" ГОСТ 12.0.004-2015 ( А5. Форма А5.). Видите ли, в структурных подразделениях предприятия инструктажи регистрируются в личных карточках регистрации инструктажей еще с эпохи "Царя Гороха", численность работников на предприятии в целом высокая.
В Приказе Роструда от 10.11.2017 N 655 "Об утверждении форм проверочных листов (списков контрольных вопросов) для осуществления федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.01.2018 N 49720) в Приложении №28 в п.2 говорится о наличии у работодателя журналов проведения:
- первичного инструктажа;
- повторного инструктажа;
- внепланового инструктажа и целевого.
 
Цитата
Светлана Светикова написал:
будет ли считаться нарушением при проверке ГИТ ведение личных карточек регистрации инструктажей
Как может быть нарушением то, что не проверяется?)
Нарушением будет отсутствие журналов, например)
 
Цитата
Светлана Светикова написал:
будет ли считаться нарушением при проверке ГИТ ведение личных карточек регистрации инструктажей.
да... будет...формально...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Светлана Светикова написал:
Подскажите пожалуйста, будет ли считаться нарушением при проверке ГИТ ведение личных карточек регистрации инструктажей.
"Сайт "Онлайнинспекция.РФ", 2017

Вопрос: Будет ли нарушением, если инструктаж по охране труда на рабочем месте (первичный, повторный, внеплановый, целевой) не регистрировать в соответствующем журнале, а регистрировать только в личной карточке прохождения обучения, форма которой дана в ГОСТ 12.0.004-90 "ССБТ. Организация обучения безопасности труда. Общие положения"?

Ответ: Да, будет, поскольку обязанность работодателя регистрировать прохождение всех видов инструктажей по охране труда в соответствующих журналах прямо установлена п. 2.1.3 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций (утв. Постановлением Минтруда России, Минобразования России от 13.01.2003 N 1/29).
Кроме того, указанный вами ГОСТ 12.0.004-90 "Межгосударственный стандарт. Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения" (утв. и введен в действие Постановлением Госстандарта СССР от 05.11.1990 N 2797) с 1 марта 2017 года утрачивает силу.

Правовое обоснование: Согласно п. 2.1.3 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций (утв. Постановлением Минтруда России, Минобразования России от 13.01.2003 N 1/29) проведение всех видов инструктажей регистрируется в соответствующих журналах проведения инструктажей (в установленных случаях - в наряде-допуске на производство работ) с указанием подписи инструктируемого и подписи инструктирующего, а также даты проведения инструктажа.

14.06.2017
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Спасибо
 
Прошу прощения, вижу давно уже эта тема обсуждалась, у нас тоже встал такой вопрос на производстве. Руководители никак не хотят вести общий журнал инструктажа на рабочем месте, а хотят дальше заполнять личные карточки на каждого работника, но назвать их не личные карточки, а журнал инструктажа.
Тогда получается, что мы не нарушаем п.1.2.3 Постановления 1/29 "Проведение всех видов инструктажей регистрируется в соответствующих журналах проведения инструктажей (в установленных случаях - в наряде-допуске на производство работ) с указанием подписи инструктируемого и подписи инструктирующего, а также даты проведения инструктажа". Или я что-то упускаю?
 
Думаю, что формально все будет соблюдено, если по чек-листам сможете отчитаться по всем формам "журналов"...
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Подождите 2021 года (сталось совсем немного :fun: ) 1/29 должен быть отменен, почитаем что будет в новом документе.
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
На скорую руку набросал в Excel форму журнала инструктажа на рабочем месте по охране трудаДабы минимизировать бумажную работу и заполнение журнала руководителями.Которые иногда перекладывают эту работу на СОТа.Просто распечатываем и сшиваем (идеально через брошюровщик), но ничего не мешает и просто складывать листы в папку-скоросшиватель.Что имеем:
"+"1. В два клика переносим данные из любого отчета (ctrl+c/ctrl+v), то есть ничего не нужно заполнять вручную. Можно настроить макросы и умная программа сама перенесет данные.
2. Полное отсутствие ошибок при заполнении.
3. Дублирование данных в другие аналогичные журналы (ПБ, ГОиЧС, 1 группа)
4. Единообразие и система."-"1. Недоумение некоторых ГИТ по поводу скрепления/прошивания страниц журнала, хотя ни в одном НПА не прописан порядок заполнения журнала2. Неудобство в оформлении вновь принятых работников, получается либо дописывать вручную, либо вкладывать отдельным листом каждого вновь принятого работника.

Обсуждаем)P/S/ Для примера разнес за 30 минут организацию в 800 человек на 12 журналов
30 минут!

ОБСУЖДЕНИЕ ТУТ
 
Цитата
Евгения Миронова написал:
Или я что-то упускаю?
ЛНА, регулирующий порядок проведения обучения по ОТ и, в том числе, проведения и оформления инструктажей по ОТ имеется у вас в организации?
 
Цитата
Smith написал:
Подождите 2021 года (сталось совсем немного ) 1/29 должен быть отменен
это какой НПА определил?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Евгения Миронова написал:
заполнять личные карточки на каждого работника, но назвать их не личные карточки, а журнал инструктажа.
если собаку звать слоном, она будет им?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Евгения Миронова написал:
Руководители никак не хотят вести общий журнал инструктажа на рабочем месте
выдайте каждому свой журнал .... в чем проблема?
 
Цитата
Павел написал:
это какой НПА определил?
"В ходе состоявшейся 25-26 июня 2020 года международной онлайн-конференции «СИЗ – НОВЫЕ ВЫЗОВЫ В НОВОМ МИРЕ» состоялось первое публичное выступление нового директора Департамента условий и охраны труда Министерства труда и социальной защиты РФ Молебнова Георгия Владимировича......
.....
Обучение по ОТ. Принятие нового порядка обучения работников организаций взамен действующего постановления 1/29 планируется в 2021 году."

Неужели опять устоял?! Непотопляемый документ.
 
Цитата
Сергей Петров написал:
Цитата
Евгения Миронова написал: Или я что-то упускаю?
ЛНА, регулирующий порядок проведения обучения по ОТ и, в том числе, проведения и оформления инструктажей по ОТ имеется у вас в организации?
Есть, но там про инструктажи прям четко из 1/29 слово в слово.
 
Цитата
Евгения Миронова написал:
Есть, но там про инструктажи прям четко из 1/29 слово в слово.
Про оформление инструктажей в журналах там указано?
Страницы: 1
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)