Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Количество аптечек

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Количество аптечек
 
Цитата
Матрёшка написал:
А как исполнить это?
Нужно всего лишь получить лицензию на медицинскую деятельность.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
Матрёшка написал:
Вот для того в аптечках и лежат медикаменты!
Потом на шконке лежать можно, если медикамент из аптечки приведет не к тому эффекту.
 
Цитата
mari_sharm написал:
Потом на шконке
Ты точно в ЮЖНЫХ краях была? :D Не в Усть Вилюйске?
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Инспектор Звездный написал:
Ты точно в ЮЖНЫХ краях была? Не в Усть Вилюйске?
:laugh4:
Все будет хорошо!
 
Цитата
mari_sharm написал:
Потом на шконке лежать можно, если медикамент из аптечки приведет не к тому эффекту.
О чём и речь! Вот и приходится РБТД с такими НПА выбирать между административкой за невыполнение пункта и шконкой за выполнение... или наоборот.
 
Цитата
Матрёшка написал:
А как исполнить это?
В 2003 году во всех НПА была первая медицинская помощь...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Матрёшка написал:

А как исполнить это?
1.7.13. Весь персонал энергослужб должен быть обучен практическим приемам освобождения человека, попавшего под действие электрического тока, и практически обучен способам оказания первой медицинской помощи пострадавшим непосредственно на месте происшествия.
Вот для того в аптечках и лежат медикаменты!
Статья 31. Первая помощь
1. Первая помощь до оказания медицинской помощи оказывается гражданам при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными оказывать первую помощь в соответствии с федеральным законом или со специальным правилом и имеющими соответствующую подготовку, в том числе сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб.


Статья 32. Медицинская помощь

1. Медицинская помощь оказывается медицинскими организациями и классифицируется по видам, условиям и форме оказания такой помощи.


Статья 33. Первичная медико-санитарная помощь

1. Первичная медико-санитарная помощь является основой системы оказания медицинской помощи и включает в себя мероприятия по профилактике, диагностике, лечению заболеваний и состояний, медицинской реабилитации, наблюдению за течением беременности, формированию здорового образа жизни и санитарно-гигиеническому просвещению населения.

3. Первичная доврачебная медико-санитарная помощь оказывается фельдшерами, акушерами и другими медицинскими работниками со средним медицинским образованием.

4. Первичная врачебная медико-санитарная помощь оказывается врачами-терапевтами, врачами-терапевтами участковыми, врачами-педиатрами, врачами-педиатрами участковыми и врачами общей практики (семейными врачами).

5. Первичная специализированная медико-санитарная помощь оказывается врачами-специалистами, включая врачей-специалистов медицинских организаций, оказывающих специализированную, в том числе высокотехнологичную, медицинскую помощь.



Вспоминается Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 17 мая 2010 г. N 353н "О первой помощи"

В котором есть - Перечень мероприятий по оказанию первой помощи

1. Оценка обстановки (с определением угрозы для собственной жизни, угрозы для пострадавших и окружающих, с оценкой количества пострадавших).

2. Вызов скорой медицинской помощи, других специальных служб, сотрудники которых обязаны оказывать первую помощь по закону или специальному правилу.

3. Определение признаков жизни (с определением наличия сознания, дыхания, пульса на сонных артериях).

4. Извлечение пострадавшего из транспортного средства и его перемещение.

5. Восстановление и поддержание проходимости верхних дыхательных путей.

6. Проведение сердечно-легочной реанимации.

7. Остановка кровотечения и наложение повязок.

8. Проведение опроса больного на наличие признаков сердечного приступа.

9. Проведение осмотра больного/пострадавшего в результате несчастных случаев, травм, отравлений и других состояний и заболеваний, угрожающих их жизни и здоровью.

10. Герметизация раны при ранении грудной клетки.

11. Фиксация шейного отдела позвоночника.

12. Проведение иммобилизации (фиксации конечностей).

13. Местное охлаждение.

14. Термоизоляция при холодовой травме.

15. Придание оптимального положения.


Странно, дать таблетку валидола в Перечне нет.

Вот по этому

Цитата
system написал:

Нужно всего лишь получить лицензию на медицинскую деятельность.


Но, отсюда возникает новый вопрос.

Цитата
Матрёшка написал:
Вот для того в аптечках и лежат медикаменты!
Как будем утилизировать? Ведь есть - Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"?

А причем здесь ФЗ скажете Вы.

А разве он не попадает под - СанПиН 2.1.7.2790-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами"



P.S. Ну и дальше в таком духе. Приводить КоАП РФ и УК РФ не буду.


Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
павел написал:
СП 2.2.2.1327-032.14. В производственных помещениях следует иметь аптечки, укомплектованные медикаментами, для оказания первой доврачебной помощи.
Уже устарели...
от 12.04.2010 N 61-ФЗ (ред. от 04.06.2018) "Об обращении лекарственных средств"
Цитата
Статья 58. Хранение лекарственных средств
1. Хранение лекарственных средств осуществляется производителями лекарственных средств, организациями оптовой торговли лекарственными средствами, аптечными организациями, ветеринарными аптечными организациями, индивидуальными предпринимателями, имеющими лицензию на фармацевтическую деятельность или лицензию на медицинскую деятельность , медицинскими организациями, ветеринарными организациями и иными организациями, осуществляющими обращение лекарственных средств.
Фармацевтическая деятельность не подразумевает использование лекарственных средств, поэтому не понятно, как данная статья связана с обеспечением лекарственных средств для применения в случае оказания первой помощи на производстве
Статья 4. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
33) фармацевтическая деятельность - деятельность, включающая в себя оптовую торговлю лекарственными средствами, их хранение, перевозку и (или) розничную торговлю лекарственными препаратами, их отпуск, хранение, перевозку, изготовление лекарственных препаратов;
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны © Эсхил
 
Цитата
Инспектор Звездный написал:
Кроме того, рядом нормативных правовых актов и нормативных документов различной легитимности устанавливаются требования к аптечкам с медикаментами (лекарственными средствами), предназначенным для специфических аварийных ситуаций, например: - СП 1.3.2322-08 «Безопасность работы с микроорганизмами III-IV групп патогенности и возбудителями паразитарных болезней», пункт 3.1; - Правила устройства, техники безопасности, производственной санитарии, противоэпидемического режима и личной гигиены при работе в лабораториях (отделениях, отделах) санитарно-эпидемиологических учреждений системы Министерства здравоохранения СССР (Минздравом СССР 20.10.1981 № 2455-81); - Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей, пункт 1.7.15. Каким образом и следует ли применять такие требования к аптечкам дополнительно к приказу Минздравсоцразвития России от 05.03.2011 № 169н? ОТВЕТ - САМ ДУРАК
Дополню:)))

п. 14 Правил по охране труда при хранении, транспортировании и реализации нефтепродуктов, утвержденных приказом Минтруда России от 16.11.2015 N 873н;

п 12 Правил по охране труда в лесозаготовительном, деревообрабатывающем производствах и при проведении лесохозяйственных работ, утвержденные приказом Минтруда России от 02.11.2015 N 835н

; п. 12 Правил по охране труда при производстве цемента, утвержденные приказом Минтруда России от 15.10.2015 N 722н,

В п.98 Правил по охране труда при использовании отдельных видов химических веществ и материалов, утверждёнными приказом Минтруда России от 19.04.2017 N 371н,

п. 137 и п.151 Правил по охране труда на автомобильном транспорте, утвержденными приказом Минтруда России от 06.02.2018 N 59н,

п. 1220 Правил по охране труда в лесозаготовительном, деревообрабатывающем производствах и при проведении лесохозяйственных работ, утвержденные приказом Минтруда России от 02.11.2015 N 835н,

в п. 1374. Правил по охране труда в сельском хозяйстве, утвержденные приказом Минтруда России от 25 февраля 2016 г. N 76н, содержаться требования к наличию нейтрализующих растворов (некоторые из которых относятся к лекарственным средствам), при работе с химически опасными материалами.

В п. 8.1.5.2. требованиями Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов ДОПОГ, содержится требование к наличию жидкости для промывания глаз, которое в силу пункта 2 статьи 4 Федерального закона от 12.04.2010 N 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств», также является лекарственным средством.

Часть 6 п. 246 Правил по охране труда в сельском хозяйстве,
утвержденные приказом Минтруда России от 25 февраля 2016 г. N 76н, требует
наличия в местах работы с пестицидами и агрохимикатами аптечек для оказания
первой доврачебной помощи в случаях отравлений, укомплектованных техническими
средствами и препаратами, указанными в рекомендациях по применению используемых
пестицидов.
Изменено: Бокомяжников Бокомяжник - 20 сентября 2018 23:07
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны © Эсхил
 
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
не понятно, как данная статья связана с обеспечением лекарственных средств для применения в случае оказания первой помощи на производстве
А если логику включить? Или самостоятельно не получается?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
не понятно, как данная статья связана с обеспечением лекарственных средств для применения в случае оказания первой помощи на производстве
А если логику включить? Или самостоятельно не получается?
Если включить логику, то самостоятельно не получается))), поэтому если сможете, Маэстро, то разъясните:
1) Как хранение лекарственных средств с целью применения, в случае необходимости оказания первой помощи работникам, даже если эта первая помощь выходит за рамки приказа 477 Минздрава, что обусловлено особенностями производственной деятельности, попадает под определение фармацевтическая деятельность или медицинская деятельность? :headwall:

2.) Какой вид работ (услуг) фармацевтической или медицинской деятельности необходимо указать в лицензии?

3) Как быть с жидкостью для промывки глаз, которая требуется в соответствии ДОПОГ, но которая в силу п. 2 ст. 4 N 61-ФЗ также является лекарственным средством. Организациям занимающимся транспортировкой опасных грузов необходимо получать лицензию, со всеми атрибутами, а к водителям сразу предъявлять требования о наличии медицинского образования, чтобы в случае необходимости они могли спокойно применять данную жидкость? :headwall:

4) Как выполнить требования ст. 228 ТК РФ, в части немедленной организации первой помощи, если первая помощь ввиду специфики производства должна оказываться лекарственными средствами (и все что попадает под это определение в соответствии с ФЗ 61), причем она должна оказываться в кратчайшие сроки?
5) Не попадают ли все эти разногласия между приказом 169н (общие нормы) и другими ПОТ и СанПиН (специальные нормы), под те самые коллизии, при которых необходимо руководствоваться специальными правилами, исходя из Постановлений КС РФ?
Изменено: Бокомяжников Бокомяжник - 20 сентября 2018 23:42
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны © Эсхил
 
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
Если включить логику, то самостоятельно не получается))), поэтому если сможете, Маэстро, то разъясните:
1) Как хранение лекарственных средств с целью применения, в случае необходимости оказания первой помощи работникам, даже если эта первая помощь выходит за рамки приказа 477 Минздрава, что обусловлено особенностями производственной деятельности, попадает под определение фармацевтическая деятельность или медицинская деятельность?
Вы серьезно считаете, что хранение лекарственных средств в аптеке не имеет своей целью их применение? Или, наоборот, нахождение лекарственных средств в течение определенного отрезка времени в аптечке первой помощи не является их хранением?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Я считаю, что хранение лекарственных средств в аптеке осуществляется с целью их реализации другим лицам, а не с целью применения работниками аптеки.
А нахождение лекарственных средств в аптечке первой помощи, хоть и является их хранением, но не является фармацевтической деятельностью, так как хранятся они с целью применения, а не с целью реализации.

И вообще статья 58 ФЗ 61, включена в главу 10 "Фармацевтическая деятельность". Сама же фармацевтическая деятельность не подразумевает применение лекарственных средств.
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны © Эсхил
 
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
Цитата
Инспектор Звездный написал:
Кроме того, рядом нормативных правовых актов и нормативных документов различной легитимности устанавливаются требования к аптечкам с медикаментами (лекарственными средствами),
дополнения хорошие
НО: это противоречит закону

Статья 58. Хранение лекарственных средств

1. Хранение лекарственных средств осуществляется

производителями лекарственных средств,

организациями оптовой торговли лекарственными средствами, аптечными организациями, ветеринарными аптечными организациями,

индивидуальными предпринимателями, имеющими лицензию на фармацевтическую деятельность или лицензию на медицинскую деятельность,

медицинскими организациями, ветеринарными организациями

и иными организациями, осуществляющими обращение лекарственных средств.

2. Правила хранения лекарственных средств утверждаются соответствующим уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 23 августа 2010 г. N 706н г. Москва "Об утверждении Правил хранения лекарственных средств"
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:

А нахождение лекарственных средств в аптечке первой помощи, хоть и является их хранением, но не является фармацевтической деятельностью, так как хранятся они с целью применения, а не с целью реализации.
верно! это деятельность в сере медицины...лицензию на меддеятельность получайте
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:

2.) Какой вид работ (услуг) фармацевтической или медицинской деятельности необходимо указать в лицензии?

3) Как быть с жидкостью для промывки глаз, которая требуется в соответствии ДОПОГ, но которая в силу п. 2 ст. 4 N 61-ФЗ также является лекарственным средством. Организациям занимающимся транспортировкой опасных грузов необходимо получать лицензию, со всеми атрибутами, а к водителям сразу предъявлять требования о наличии медицинского образования, чтобы в случае необходимости они могли спокойно применять данную жидкость?

4) Как выполнить требования ст. 228 ТК РФ,
А вы можете в Правительство сии вопросы адресовать? Я пытался, мне ответили САМ ДУРАК. Мы написали хорошие законы, ваши проблемы, что вы их не можете выполнить.
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Цитата
м.Евгений написал:
верно! это деятельность в сере медицины...лицензию на меддеятельность получайте
Благодарю, но:
в перечне работ (услуг) по медицинской деятельности (Постановление Правительства РФ от 16.04.2012 N 291), наиболее близко подходит только скорая медицинская помощь, которая оказывается гражданам. А в рамках ТК РФ медицинское обеспечение осуществляется прежде всего для работников.
Риторический вопрос зачем организации для возможности применять лекарственные средства, в рамках оказания первой помощи, получать эту лицензию? :headwall:

Цитата
м.Евгений написал:
НО: это противоречит закону
А отсутствие "специфических" лекарственных средств, применение которых в рамках первой помощи обусловлено спецификой производственной деятельности, противоречит статье 228 ТК РФ и тому же ДОПОГ :headwall:
Цитата
м.Евгений написал:
А вы можете в Правительство сии вопросы адресовать? Я пытался, мне ответили САМ ДУРАК.
Пока адресовал :letter: в Роструд и Минздрав :bud: .
Роструд на часть вопросов ответил почти тоже самое :abuse4: , часть вопросов переадресовал в Минздрав. От Минздрава ответов пока не было. Ждем-с :D Получу ответ от Минздрава буду писать в Минтруд, а затем и в Правительство. Все равно надо толкать это дело.

И пользуясь случаем, хочу уточнить. Минздрав также в течении месяца должен ответить на письменный запрос? Могут на законных основаниях не ответить?
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны © Эсхил
 
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
Минздрав также в течении месяца должен ответить на письменный запрос?
ФЗ об обращениях один для всех...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
Могут на законных основаниях не ответить?
не могут.... если только автор не известен...
Все будет хорошо!
 
Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ
(ред. от 27.11.2017)
"О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
Все будет хорошо!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)