Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Нужна помощь по документам и ответу на письмо

Страницы: 1 2 След.
Нужна помощь по документам и ответу на письмо
 
Мы ЧОП, охраняем объекты, т.е. занимаемся оказанием охранных услуг.
Тут пришло письмо от представителей охраняемого объекта (стройки) где нас просят для безопасного производства работ на объектах прислать следующие док-ты:
- приказ на ответственное лицо по безопасному производству работ;
- приказ на ответственное лицо по ЭБ(у нас такого нет, за электрохозяйство ответственна служба эксплуатации здания, а для офисных группу по ЭБ сделаем как раз по договору со службой эксплуатации)
А так же направить ответственного для оформления док-тов на строй. площадке:
- акт-допуск на ведение работ,
- акт разграничения по ЭБ.

Охранники ведь не производят работ, они только охраняют?

Что мне им ответить и что сделать, товарищи? :help3:
 
Это письмо к Вам попало случайно. Заказчики перепутали адрес.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
не, оно адресовано именно нам, на имя нашего ГД, так что ответ дать надо обязательно
 
Цитата
Rechte пишет:
оно адресовано именно нам, на имя нашего ГД, так что ответ дать надо обязательно
Ну и что. Письмо отправляла наверняка секретарь. А им без разници, что, куда, зачем.
Вы сами подумайте: на каком основании Вы будете оформлять акт-допуск на ведение работ.
Или Вы что-то не договариваете, чем Вы занимаетесь. Позвоните им.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Обозначте им что вы занимаетесь охраной объектов а не их строительствои или эксплуатацией и не являетесь производителями различных работ кроме как охраны! А по сему вы не ген.подрядчик и не подрядчик и пусть они к ним свои притензии направляют!
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Может секретарь попутала конторы и отправила вам!
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Или Вы что-то не договариваете, чем Вы занимаетесь
Да всё я договариваю.
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Письмо отправляла наверняка секретарь. А им без разници, что, куда, зачем.
Ну так подписал инженер, может это секретарь для всех не разбирая кто есть кто и чем занимается напечатала, а инженер, не вникая подписал.

Ответ-то надо дать.
Павел, спасибо за ответ, возьму за основу письма.

П.С. Просто я приболела, вчера не была на работе, сегодня вышла и была шокирована данным письмом и его содержанием, находящимся на моём столе, вот и попросила совета.
 
Позвоните в ту контору и разберитесь, уточните! чего бумагу марать ответами!? телефон исполнителя наврняка указан!
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает (с) Х. Франк
 
так, позвонила я их инженеру.
Он говорит: "Вы находитесь на территории нашего строительства, упал охранник, ногу сломал, кто виноват (отвечает)?"
Я: "Работодатель, т.е. наша компания"
Он: "Мы выделяем вам бытовое помещение, оно с электричеством. Охранник включил кипятильник, произошло возгорание, кто за это отвечает?"
 
Цитата
Arhcity пишет:
Позвоните в ту контору и разберитесь, уточните! чего бумагу марать ответами!? телефон исполнителя наврняка указан!
Ответ то все одно надо на бумаге дать!
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
так, позвонила я их инженеру.
Он говорит: "Вы находитесь на территории нашего строительства, упал охранник, ногу сломал, кто виноват (отвечает)?"
Он! И расследовать будут они с вашим участием!
Цитата
Он: "Мы выделяем вам бытовое помещение, оно с электричеством. Охранник включил кипятильник, произошло возгорание, кто за это отвечает?"
Собственник, который не следит за своей собственностью!
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Rechte пишет:
так, позвонила я их инженеру.
Он говорит: "Вы находитесь на территории нашего строительства, упал охранник, ногу сломал, кто виноват (отвечает)?"
Я: "Работодатель, т.е. наша компания"
Он: "Мы выделяем вам бытовое помещение, оно с электричеством. Охранник включил кипятильник, произошло возгорание, кто за это отвечает?"
Так они Вам в аренду дают это бытовое здание? если в аренду то и акт о разграничении балансовой пренадлежности должен быть, как правило по опоре или вводу в здание, акт-допуск на ведение работ, это тоже из области ЭБ или что-то другое? как-то все запутано
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает (с) Х. Франк
 
Цитата
Arhcity пишет:
Так они Вам в аренду дают это бытовое здание?
нет. не в аренду.

Вот допустим есть участок земли, на нём компания "Строим" ведёт строительство. Это их объект. Они нанимают всяких строителей-подрядчиков, уборщиков и т.д., допустим компании "Помогаем строить 1" (2,3,4)
Чтоб с этого объекта никто не пёр стройматериалы и прочее, они заключают договор с компанией ЧОП "Охраняем" (это мы, прим. к договору, в нём по технике безопасности ничего нет).
Наш ГД выставляет охрану только тогда, когда для неё создадут условия (поставят бытовку с электричеством, чтоб охранники могли покушать, отдохнуть, погрется), бытовка с электричеством - собственность "Строим", раскладушки, микроволновки, рации и пр. собственность "Охраняем".

Вот, они строят, мы охраняем, следим за порядком, пропускной режим.

Arhcity, это всё элементарно понятно.

А теперь тамошний инженер требует оформить Акт-допуск на ведение работ, акт разграничения по ЭБ, а так же предоставить приказы на ответственное лицо по безопасному производству работ и приказ на ответственное лицо по ЭБ, ссылаясь на то, что охранники по их территории ходят, могут и ногу сломать, и в бытовке что-то коротнуть.

Вот. И что мне делать?
 
Элементарно-то элементарно, но вдруг у вас там как-то все по-другому!
Юля, тогда эти требования ваша фирма не в коей мере выполнять не должна, так как вы обычные подрядчики. Вы просто не имеете права заключать такого рода акты и получать наряды - допуски. А вот по ПБ можно составить докумнты, так как Вы эксплуатируете ЭО, пусть даже бытовое. Павел Вам в 11 посте очень правильно написал, что любой НС будут расследовать они и овтетсвенность тоже несут они! Так что не переживайте, а так и дайте ответ, что в договором таким-то не предусмотрено разграничение хозяйственного ведения.
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает (с) Х. Франк
 
Цитата
Rechte пишет:
ссылаясь на то, что охранники по их территории ходят
а на кой им тогда охрана вобще нужна??? Он чем думает???
За ЭБ назначается из числа управленцев собстенника (а вы даже не арендаторы)! Шлите его в ...!


Цитата
МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 13 января 2003 г. N 6

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

1.2.1. Эксплуатацию электроустановок Потребителей должен осуществлять подготовленный электротехнический персонал.
1.2.3. Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель Потребителя (кроме граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В) соответствующим документом назначает ответственного за электрохозяйство организации (далее - ответственный за электрохозяйство) и его заместителя.
У Потребителей, установленная мощность электроустановок которых не превышает 10 кВА, работник, замещающий ответственного за электрохозяйство, может не назначаться.
Ответственный за электрохозяйство и его заместитель назначаются из числа руководителей и специалистов Потребителя.
При наличии у Потребителя должности главного энергетика обязанности ответственного за электрохозяйство, как правило, возлагаются на него.

О разъяснении пункта 1.2.4 см. письмо Минэнерго РФ от 24.02.2004 N 32-01-05.

1.2.4. У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства (Приложение 1 к настоящим Правилам) без проверки знаний.
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Arhcity пишет:
Вы просто не имеете права заключать такого рода акты и получать наряды - допуски.
а можно ссылку, чтоб на это сослаться
Цитата
Павел Боярский пишет:
а на кой им тогда охрана вобще нужна??? Он чем думает???
по охране не инженер думает, а ГД компании. Охрана нужна, чтоб ничего не воровали и лишние люди, и в неустановленное время на территорию строительства не проходили. А по объекту ходит, потому что у него маршрут обхода территории есть (вдруг кто залезет через забот или через забор захочет что-нибудь своровать)
Цитата
Павел Боярский пишет:
За ЭБ назначается из числа управленцев собстенника (а вы даже не арендаторы)!
то, что вы привели, это эксплуатация установок, выше 1000, а то, чем пользуются охранники - меньше. Холодильник, чайник, обогреватель, зарядка для телефона/рации, микроволновка. Ну вентилятор и возможно телевизор, это полный список используемого.
 
Может кто знает какой-нибудь телефон, чтобы обратиться за консультацией. В Ростехнадзоре например.
 
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861
(ред. от 09.06.2010)
"Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"
п. 7 в последних правилах
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает (с) Х. Франк
 
Юля! Ваши охранники выполняют работу в рамках своих служебных обязанностей и всё.
Они должны быть Вами проинструктированы по ОТ, по ЭБ (1 группа) по оказанию первой помощи.
Копии этих документов Вы можете представить. Ни о каких нарядах речь не должна идти в принципе.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
проинструктированы по ОТ
вводный я им провожу, на рабочем месте начальник охраны объекта (было пройдено обучение по ОТ и ПБ, удостоверения на 3 года (в Автодоре))
Цитата
Андрей Балдин пишет:
по оказанию первой помощи
это п.10 в вводном инструктаже
Цитата
Андрей Балдин пишет:
по ЭБ (1 группа)
а вот с этим проблема. Нет у нас в компании электротехнического персонала. На офисных работников я договорилась со службой эксплуатации здания, а так только опять таки в вводном инструктаже пункт про электробезопасность.
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Ни о каких нарядах речь не должна идти в принципе
но ведь идёт и надо им отвечать, или ехать делать акты-допуски на ведение работ.

Ответ до 11, т.е. сегодня нужно дать
Страницы: 1 2 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)