Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Знак о запрете курения и ОХРАНА ТРУДА???

Страницы: 1 2 След.
Знак о запрете курения и ОХРАНА ТРУДА???
 
Связаны ли между собой эти два предмета - знак о запрете курения и ОХРАНА ТРУДА??? 8)
Все будет хорошо!
 
РПН предписание писал по поводу неправильных знаков. А вот ГИТ было фиолетово....
 
Цитата
павел написал:
Связаны ли между собой эти два предмета - знак о запрете курения и ОХРАНА ТРУДА???
Дождитесь ответа ГЕСа, он всё свяжет! :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Дождитесь ответа ГЕСа, он всё свяжет!

ждемс.... 8)
Все будет хорошо!
 
Цитата
МаринаR написал:
РПН предписание писал по поводу неправильных знаков. А вот ГИТ было фиолетово....
Т.е. развесить знаки это :
Цитата
Охрана труда - система сохранения жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, включающая в себя правовые, социально-экономические, организационно-технические, санитарно-гигиенические, лечебно-профилактические, реабилитационные и иные мероприятия.
Все будет хорошо!
 
я бы все-таки выделил
Цитата
павел написал:
система сохранения жизни
 
Цитата
павел написал:
Связаны ли между собой эти два предмета - знак о запрете курения и ОХРАНА ТРУДА???
- я бросил курить, мне фиолетово!
- а вот теперь гоняю тех, с которыми стоял и курил, которые курят в неположенном месте!)!))!))!)! Ахахахах
p.s. конечно не связанно. Курение - пожарка, Охрана труда - лес. Трава - не лес.
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
конечно не связанно. Курение - пожарка, Охрана труда - лес. Трава - не лес.
т.е. развесив знаки и запрещая курить на работе мы не занимаемся системой сохранения жизни работников? а занимаемся предотвращением пожаров? а зачем тогда РПН проверяет эти знаки?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Андрей Олейников написал:
я бы все-таки выделил
Цитата
павел написал:
система сохранения жизни
выделил..... т.е. Вы считаете что это 100% охрана труда?
Все будет хорошо!
 
Во первых вопрос задан лексически неверно.

Цитата
павел написал:
Связаны ли между собой эти два предмета - знак о запрете курения и ОХРАНА ТРУДА???

Знак о запрете курения это Предмет а Охрана труда это Понятие деятельности по соблюдению трудового законодательства.

Охрана труда - система сохранения жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, включающая в себя правовые, социально-экономические, организационно-технические, санитарно-гигиенические, лечебно-профилактические, реабилитационные и иные мероприятия.

Во вторых ничего не понятно по самой системе охраны труда.
Следует несколько вопросов - Кто устанавливает эту систему и кто ее обеспечивает? И где перечислены эти мероприятия? В каком НПА? Что понимается под правовыми мероприятиями? Неужели в охране труда полный анархизм и каждый надзорный орган и человек как хочет так и понимает охрану труда? Неужели в России не существует ни одного сайта где было бы доступно и понятно для тупых объяснено любому человеку что такое охрана труда и для чего она нужна? Неужели государство не тратит на пропаганду Охраны труда ни копейки? И до сих пор как в примере обсуждения северокорейцев на стройке Зенит Арены все журналисты пользуются устаревшими понятиями "Техника безопасности"?
Пока ответов на эти вопросы нет.

Попробуем ответить сами: охрану труда обеспечивает Минтруд и работодатели совместно. Мероприятия перечислены в статье 212 ТК РФ. Правовые мероприятия - это обеспечение прав работника, путем издания соответствующих документов - трудовых договоров, инструкций и т.д. Но это противоречит статье 212 в которой нет таких обязанностей работодателя. Но такая обязанность есть в других статья ТК РФ. Итого следует - система сохранения жизни и здоровья работников обеспечивается путем соблюдения работодателем Трудового Кодекса и иных НПА разработанных на основании ТК РФ. Т.е работодатель в организации строит Систему Соблюдения Трудового Законодательства (ССТЗ) и получается Охрана труда. Причем строго на одних НПА систему ОТ не построишь.


Если работодатель запрещает курить на работе в определенных местах это не является заботой о работниках потому что работники могут покурить в месте для курения за предприятием, во время перерывов для отдыха и питания, а также до и после работы. И законодательно не установлен полный запрет на курение в организации. Во вторых знак о запрете курения распространяется не только на работников но и на гостей и посетителей предприятия - гражданских людей.

Работодатель соблюдает требования пожарной безопасности и требования санитарного законодательства.
Изменено: Veles - 28 мая 2017 6:04
 
спрошу по другому....

Реализация положений
Цитата
Федеральный закон от 23.02.2013 N 15-ФЗ(ред. от 28.12.2016)
"Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака"
входит в сферу деятельности СОТ ? Без отдельного приказа директора....
Все будет хорошо!
 
Я вот сегодня видео посмотрел "Что думают дети о охране труда". Если рассуждать как дети то конечно охрана трудящихся от курения входит в охрану труда.

Но если рефлексировать как взрослый, то нахрена?

м.Евгений
В сухостойкое жаркое время горит всЁ.
Вон у нас сегодня по ГОРОДУ сполное задымление...торфяник...
Бросил бычок - и трындец. Давеча кавртира так сгорела.

В общем - на это время особый контроль мест курения.
Мне приходилось в свое время урны на завводе тушить


У настоящего СОТа все входит в охрану труда. СОТ, именно СОТ строит систему соблюдения/управления охраны труда.
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
p.s. конечно не связанно. Курение - пожарка,
Обзор правоприменительной практики органов надзорной деятельности МЧС России. Ответы на наиболее актуальные вопросы организации и осуществления надзорной деятельности МЧС России (http://www.mchs.gov.ru/activities/plans_and_results/Obzor_pravoprimenitelnoj_praktiki_organo)

2.Правомерность составления должностными лицами органов ГПН ФПС протоколов по статьям 6.24, 6.25 КоАП РФ

Статьёй 23.34 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях органам, осуществляющим федеральный государственный пожарный надзор, предоставлено право рассматривать дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 6.24, 6.25, 8.32, 11.16, частями 1 и 2 статьи 14.43, статьями 14.44 - 14.46, 20.4 КоАП РФ (статья 23.34 КоАП РФ).
Право составления протоколов об административных правонарушениях по указанным составам предоставлено должностным лицам органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа (часть 1 статьи 28.3 КоАП РФ).
Согласно части 4 статьи 28.3 КоАП РФ перечень должностных лиц, имеющих право составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии с частями 1, 2, 3 и 6.2 устанавливается соответственно уполномоченными федеральными органами исполнительной власти в соответствии с задачами и функциями, возложенными на указанные органы федеральным законодательством.
Приказом МЧС России от 05.04.2012 № 176 должностные лица органов ГПН ФПС не уполномочены составлять протоколы по статьям 6.24, 6.25 КоАП РФ, поскольку указанные составы не относятся к сфере пожарной безопасности, а относятся к административным правонарушениям, посягающим на здоровье граждан. Объективная сторона правонарушения выражается в нарушении запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах, установленного Федеральным законом от 23.02.2013 № 15-ФЗ «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака».


т.е. ГПН за знаки не оштрафует...
тогда или ГИТ, или РПН...
 
Цитата
Оксана Житникова написал:
тогда или ГИТ, или РПН...
РПН однозначно....
Цитата
Статья 21. Государственный контроль (надзор) в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака

Государственный контроль (надзор) в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака осуществляется уполномоченными федеральными органами исполнительной власти при осуществлении в пределах своей компетенции в соответствии с законодательством Российской Федерации федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора, федерального государственного надзора в области защиты прав потребителей, государственного контроля качества и безопасности медицинской деятельности, государственного надзора в сфере рекламы, а также таможенного контроля.
Все будет хорошо!
 
Цитата
Оксана Житникова написал:
т.е. ГПН за знаки не оштрафует...
тогда или ГИТ, или РПН...
Оштрафует.
Только по другой статье.

А по сути.

Нет, это не нарушение трудового законодательства, так как упомянутый 15-ФЗ не является НПА, содержащим нормы трудового права (ст. 5 ТК РФ).
Да, это нарушение Правил противопожарного режима (п.14 ППР РФ) и, соответственно, область действия МЧС.
Да, это нарушение норм законодательства в сфере охраны здоровья граждан (15-ФЗ) и, соответственно, область действия РПН.
 
Сергей Киселев, т.е. знак не имеет отношения к охране труда??????
Все будет хорошо!
 
Знак это охрана труда если в ОТ есть мероприятия по установке таких знаков.
 
Вот только по 9АС за небольшой период и тьма-тьмущая таких судебных решений

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 декабря 2014 г. N 09АП-50026/2014

"руководитель организации не обеспечил выполнение на объекте требований, предусмотренных статьей 6 Федерального закона "Об ограничении курения табака", что является нарушением п. 14 Правил"
"Ответственность за указанные правонарушения предусмотрена частью 1 и частью 3 статьи 20.4 КоАП РФ."

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 декабря 2014 г. N 09АП-48350/2014
"руководитель организации не обеспечил размещение знаков пожарной безопасности "Курение табака и пользование открытым огнем запрещено" (п. 14 ППР);"
"Постановлением ГУ МЧС по Москве от 23.01.2014 N 1/4, вынесенным с участием законного представителя Общества, ОАО "Центрсток" было признано виновным в совершении правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч. 1 ст. 20.4 КоАП РФ, и назначено наказание в виде административного штрафа в размере 150 000 руб."

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 сентября 2014 г. N 09АП-34515/2014
"На Площадке "МБ": на территории площадки не соблюдаются требования, об ограничении курения табака (п. 14 ППР)"
Постановлением ФГКУ "Специальное управление ФПС N 3 МЧС России" от 05.05.2014 N 101, вынесенным с участием представителя Общества по доверенности, ОАО "Красная звезда" было признано виновным в совершении административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч. 4 ст. 20.4 КоАП РФ, и назначено наказание в виде административного штрафа в размере 150 000 рублей.
 
Цитата
павел написал:
Сергей Киселев , т.е. знак не имеет отношения к охране труда??????
Вообще никакого)
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Нет, это не нарушение трудового законодательства, так как упомянутый 15-ФЗ не является НПА, содержащим нормы трудового права (ст. 5 ТК РФ).
А вот в этом не уверен...
Например, как быть со ст. 10 15-ФЗ в части следующих слов?
Цитата
3) устанавливать запрет курения табака на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности, а также с соблюдением трудового законодательства применять меры стимулирующего характера, направленные на прекращение потребления табака работниками.
или со ст. 12 этого же ФЗ?
Цитата
1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):
...
9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях;
А как же быть со ст. 209 ТК?
Цитата
Охрана труда - система сохранения жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, включающая в себя правовые, социально-экономические, организационно-технические, санитарно-гигиенические, лечебно-профилактические, реабилитационные и иные мероприятия.
...
Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.
Или работник в процессе трудовой деятельности не является человеком в целях 15-ФЗ?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)