Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Штатное расписание

Страницы: 1
Штатное расписание, обязательно ли штатное?
 
Добрый день, коллеги.
Подскажите, п-жста, документ, который говорит. что штатное расписание обязательно должно быть на предприятии, который регламентирует, что должно содержать штатное.
Если штатного нет, или оно без расценок и без компенсаций за вредные условия труда, будет ли штраф от ГИт при плановой проверке.
 
Вопрос: Должно ли быть в организации штатное расписание и для чего оно нужно? Может ли быть организация привлечена к административной ответственности за нарушение законодательства о труде за отсутствие штатного расписания?

Ответ: Штатное расписание как документ, оформляющий структуру, штатный состав и штатную численность, должно быть в организации. Для работодателя важность наличия штатного расписания состоит и в том, что оно помогает обосновать увольнение работников по сокращению штата при рассмотрении дела в суде. Отсутствие штатного расписания у работодателя может быть квалифицировано как нарушение трудового законодательства, и организация может быть привлечена к административной ответственности.

Обоснование: Упоминание о таком документе, как штатное расписание, есть в ч. 1 ст. 15 ТК РФ, содержащей определение трудовых отношений, и в ч. 2 ст. 57 ТК РФ, где раскрывается понятие трудовой функции работника. Упоминание о штатном расписании содержится и в Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69, где в п. 3.1 указано, что записи о наименовании должности (работы), специальности, профессии с указанием квалификации производятся, как правило, в соответствии со штатным расписанием организации. Комплексный анализ указанных норм позволяет говорить об обязательности наличия штатного расписания в организации.
Значение штатного расписания отмечает Роструд в Письме от 21.01.2014 N ПГ/13229-6-1, в соответствии с которым штатное расписание является локальным нормативным актом организации, в котором фиксируется в сводном виде сложившееся разделение труда между работниками. Порядок составления штатного расписания в действующем законодательстве не определен. Как правило, штатное расписание содержит перечень структурных подразделений, должностей, сведения о количестве штатных единиц, должностных окладах, надбавках и месячном фонде заработной платы.
Для работодателя важность наличия штатного расписания состоит и в том, что оно помогает обосновать увольнение работников по сокращению штата при рассмотрении дела в суде. Без штатного расписания работодателю будет сложно доказать, что увольнение законно и что на момент увольнения в организации не было вакансий, которые необходимо предлагать сокращаемым работникам в соответствии со ст. 180 ТК РФ.
Исходя из своих потребностей, организация может самостоятельно разработать необходимую ей форму штатного расписания. Довольно удобна, поскольку содержит все необходимые данные, унифицированная форма N Т-3, предусмотренная Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты".
Отсутствие штатного расписания может быть квалифицировано как нарушение трудового законодательства, и организация может быть привлечена к административной ответственности в соответствии с ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ в виде предупреждения или наложения штрафа от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей. Если указанное административное правонарушение совершается юридическим лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, то это влечет привлечение к административной ответственности по ч. 2 ст. 5.27 КоАП РФ в виде наложения штрафа от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
"Порядок составления штатного расписания в действующем законодательстве не определен.", получается что можно назвать Перечень рабочих (и должностных) мест Штатным расписанием, не указывая ни количество мест, ни доплат, ни реальных окладов.....тогда можно уйти от штрафа?
 
А Вам развитие темы не напоминает следующий диалог?
- Пиво есть?
- Нет!
- Совсем нет?
- Совсем!
- А когда будет?
- Никогда!
- Почему не будет?
- Потому что это аптека
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
- Пиво есть?
- Нет!
- Пиво есть?
- Нет!
- Так бы и сказали что "Пива нет!", а то сказали "Пива нет!"

(тут просто нужна интонация при передаче анекдота, но письменно ее не выразить)

Цитата
Нина Модер написал:
Если штатного нет, или оно без расценок и без компенсаций за вредные условия труда, будет ли штраф от ГИт при плановой проверке.
Когда у нас была плановая проверка ГИТ, они смотрели доплаты по СОУТ, а мы показывали доп.соглашения с работниками к ТД, приказ по организации и отчет по спецоценке. Вопросов не возникло. ШР тоже предоставляли (так как в списке документов оно было)
 
)) но на самом деле, вот что: последняя проверка в одном из наших подразделений (март 2017) началась со штатного расписания + СОУТ, девочки инспекторы пальчиком водили по должностям и профессиям, которым что-нить полагалось, и запрашивали все-все-все документы (ТД, ИОТ, журналы, ПМО, выплаты, уход в отпуск, сменные графики, карточки СИЗ и смываек и много-много еще) на них + еще они любят энергослужбу и водителей).
в сентябре мы ждем проверку в головном предприятии, но главный экономист наотрез отказывается делать полное штатное расписание "дадим перечень ,пусть смотрят, а если оштрафуют, будем судиться " хотелось бы выяснить, сколько стоит такое нарушение, и насколько правомерна такая усеченная форма штатного, можно ли в суде оспорить замечание от ГИт по поводу такого Штатного.
 
Цитата
Нина Модер написал:
можно ли в суде оспорить замечание от ГИт по поводу такого Штатного.
В силу того, что четкой обязанности работодателя по ведению этого документа в законодательстве не предусмотрено, санкции со стороны ГИТ можно попытаться оспорить в судебном порядке
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Нина Модер написал:
"Порядок составления штатного расписания в действующем законодательстве не определен.",

Зато наличие ШР определено в их СВЭДе (системе внутреннего электронного документооборота). Говоря по простому в НПА этого нет а в наших письмах есть! И в судебных решениях, коими ГИТ пользуется.

ГИТ придет и может требовать что есть и чего нет по НПА. НПА то что думаете каждый день разрабатывают? Их разрабатывают когда есть время. И задание из Москвы.

- Пиво есть, но только для своих!
- Вы зайдите с другой стороны здания и мы вынесем вам любо пиво
- Или напишите нам письмо что требуете пиво и вы его получите.
 
Цитата
Лёлька написал:
В силу того, что четкой обязанности работодателя по ведению этого документа в законодательстве не предусмотрено, санкции со стороны ГИТ можно попытаться оспорить в судебном порядке

Тут слово интересное есть - ПОПЫТАТЬСЯ.
 
Цитата
Нина Модер написал:
девочки инспекторы пальчиком водили по должностям и профессиям, которым что-нить полагалось, и запрашивали все-все-все документы (ТД, ИОТ, журналы, ПМО, выплаты, уход в отпуск, сменные графики, карточки СИЗ и смываек и много-много еще) на них + еще они любят энергослужбу и водителей).

Практикантки небось? Молоденькие?

Наверняка еще помимо проверки согласно статье 216 ТК РФ организуют сбор и обработку информации о состоянии условий и охраны труда у работодателей, осуществляющих деятельность на территории субъекта Российской Федерации;
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
Лёлька написал:
В силу того, что четкой обязанности работодателя по ведению этого документа в законодательстве не предусмотрено, санкции со стороны ГИТ можно попытаться оспорить в судебном порядке
Тут слово интересное есть - ПОПЫТАТЬСЯ.
именно. на такие попытки пободаться в суде уходит уйма моего времени, работать некогда. если на берегу убедить рукля, что это " не вариант" , можно сэкономить дней 7.
 
Цитата
Нина Модер написал:
без расценок и без компенсаций за вредные условия труда,
все ЭТО прописывается в трудовом договоре.... больше НИЧЕГО не надо....
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Нина Модер написал:
без расценок и без компенсаций за вредные условия труда,
все ЭТО прописывается в трудовом договоре.... больше НИЧЕГО не надо....
К ТД сейчас допники готовим, куда входят оклад/ставка , класс условий труда, компенсации.
 
Цитата
Нина Модер написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
Нина Модер написал:
без расценок и без компенсаций за вредные условия труда,
все ЭТО прописывается в трудовом договоре.... больше НИЧЕГО не надо....
К ТД сейчас допники готовим, куда входят оклад/ставка , класс условий труда, компенсации.
еще вопросы?
Все будет хорошо!
 
Надо ли прописывать в ТД оптимальные и допустимые УТ? Или не надо?
 
Цитата
Нина Модер написал:
)) но на самом деле, вот что: последняя проверка в одном из наших подразделений (март 2017) началась со штатного расписания + СОУТ, девочки инспекторы пальчиком водили по должностям и профессиям, которым что-нить полагалось, и запрашивали все-все-все документы (ТД, ИОТ, журналы, ПМО, выплаты, уход в отпуск, сменные графики, карточки СИЗ и смываек и много-много еще) на них + еще они любят энергослужбу и водителей).
в сентябре мы ждем проверку в головном предприятии, но главный экономист наотрез отказывается делать полное штатное расписание "дадим перечень ,пусть смотрят, а если оштрафуют, будем судиться " хотелось бы выяснить, сколько стоит такое нарушение, и насколько правомерна такая усеченная форма штатного, можно ли в суде оспорить замечание от ГИт по поводу такого Штатного.
Так все правильно, имея ШР и опыт можно быстро определить где "копать". Перечня будет достаточно для проверяющих, остальное по запросу.

"Есть у нас один маленький оптовый магазинчик, цен на товарах нет. Спрашиваю, а цены? А вы говорите, что именно интересует я цену назову :D".
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Надо ли прописывать в ТД оптимальные и допустимые УТ? Или не надо?
надо...если они по СОУТ такие...
Все будет хорошо!
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)