Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Оформление специалиста по охране труда как внешнего совместителя

Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.
Оформление специалиста по охране труда как внешнего совместителя
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
ЧЕМ СОТ вынужден заниматься, то и считается трудовым законодательством
Нет, правильно все-таки вот так:
ЧЕМ СОТ вынужден заниматься, то он и считает трудовым законодательством
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
там есть "граждане"...
да упустил в 5.27, но что то не укладывается в голове, что это за "гражданин" может быть в организации
 
Цитата
Сергей написал:
что это за "гражданин" может быть в организации
рабочий... 8)
Все будет хорошо!
 
Цитата
Сергей написал:
что то не укладывается в голове, что это за "гражданин" может быть в организации
Почему в организации? Гражданин - это физическое лицо. По ТК это глава 48. На 90% физические лица - это ИП.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Павел написал:
рабочий
один из вариантов я такой прикинул, но тут в качестве аргумента против, не совсем же дурак тот, который кинется выполнять поручения рабочего Васи с сигаретой в зубах, хотя... :laugh4:
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
На 90% физические лица - это ИП.
ну дык это "они" - на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица

нафига извращаться и писать граждан?! :dontknow:
 
Цитата
Сергей написал:
нафига извращаться и писать граждан
предполагаю, что это: лица оказывающие услуги по ведению домашнего хозяйства, а также няни, сиделки и т.д.
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"
 
Цитата
AGVeles написал:
Подождите! Куда вы гоните? Мы еще с предыдущими вопросами не разобрались.
:up4: :up4: :appl2:
 
Цитата
Сергей написал:
нафига извращаться и писать граждан?
Уже целую страницу посвятили обсасыванию "граждан", а ты пишешь "нафига"...
О чем еще без Буркина писать? :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Ram PCH написал:
нет!!! физическое лицо может быть должностным, а должностное не может быть физическим!!!
Именно эта статья и указывает, что есть только юридические и физические лица. А где же здесь должностное лицо???? Ведь должностные лица тоже наказывают. Или они не совершают "противоправное, виновное (бездействие)"??? Таким образом должностное лицо, это физическое лицо. Смотрите комментарии дополнительно ниже.

КОАП РФ

Статья 2.1. Административное правонарушение

1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

2. Юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению.

3. Назначение административного наказания юридическому лицу не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение виновное физическое лицо, равно как и привлечение к административной или уголовной ответственности физического лица не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение юридическое лицо.

Гуев А.Н. Комментарий к Кодексу об административных правонарушениях. - Специально для системы ГАРАНТ

Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц
1. Анализ правил ст. 2.4 показывает, что:
1) они подлежат применению лишь постольку, поскольку административное правонарушение совершило должностное лицо. При этом нельзя забывать:
а) что должностное лицо - это физическое лицо. В связи с этим к административной ответственности этих лиц применяются правила:

- ч. 1 ст. 2.1 (о том, что считается административным правонарушением);

- ст. 2.2 (о формах вины при совершении административного правонарушения);

- ст. 2.8 (о том, что исключается ответственность должностного лица, если оно совершило административное правонарушение в состоянии невменяемости) и ряда других норм КоАП. См. коммент. к указанным статьям;



Статья 273 ТК РФ
"Руководитель организации - физическое лицо,....."


Павел Иванович КОНОНОВ, судья арбитражного суда Кировской области, доктор юридических наук, профессор кафедры административного права Московской государственной юридической академии (Институт в г. Кирове), академик Евразийской академии административных наук.:
"Публичным должностным лицом является физическое лицо, замещающее по основаниям и в порядке, установленным федеральным законодательством, законодательством субъекта Российской Федерации, должность в государственном органе или органе местного самоуправления, в государственном или муниципальном учреждении, в иной государственной или муниципальной организации, иную государственную или муниципальную должность, реализующее компетенцию соответствующего органа, учреждения, организации или собственную компетенцию, действующее в отношениях с другими, в том числе организационно не подчиненными ему субъектами (физическими лицами и организациями), от его имени либо непосредственно от имени Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования и наделенное в этих отношениях внутренними и (или) внешними организационно-распорядительными и (или) охранительными публично-властными полномочиями, а также внешними представительскими полномочиями. К числу публичных должностных лиц представляется возможным отнести, в частности, Президента РФ, федеральных министров, глав исполнительной власти субъектов РФ, глав местных администраций, глав муниципальных образований, должностных лиц органов внутренних дел, налоговых органов и т.п.
Частным должностным лицом является физическое лицо, замещающее по основаниям и в порядке, установленным федеральным законодательством, законодательством субъекта Российской Федерации, уставом коммерческой или некоммерческой организации, должность, руководящее место в негосударственной и немуниципальной коммерческой или некоммерческой организации, действующее в отношениях с другими, в том числе организационно не подчиненными ему субъектами (физическими лицами и организациями) от имени этой организации и наделенное в этих отношениях внутренними организационно-распорядительными и внешними представительскими полномочиями. В качестве примеров частных должностных лиц можно назвать генеральных директоров и директоров акционерных обществ, обществ с ограниченной ответственностью, арбитражных управляющих, руководителей общественных и религиозных объединений и т.п.
В то же время, как показывает анализ федерального административного законодательства, имеются основания для выделения и третьего вида должностных лиц - частно-публичных лиц.
Полагаем, что частно-публичным должностным лицом может быть названо физическое лицо, замещающее по основаниям и в порядке, установленным федеральным законодательством, законодательством субъекта Российской Федерации, уставом коммерческой или некоммерческой организации, должность, выполняющее работу в государственной или негосударственной коммерческой или некоммерческой организации, действующее в отношениях с другими, в том числе организационно не подчиненными ему субъектами (физическими лицами и организациями) от имени этой организации, а также в некоторых случаях, предусмотренных федеральным законодательством или законодательством субъекта Российской Федерации, непосредственно от имени Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования и наделенное в этих отношениях как внутренними организационно-распорядительными, так и отдельными внешними организационно-распорядительными и (или) охранительными публично-властными полномочиями. Примерами частно-публичных должностных лиц могут служить начальники морских и речных портов, железнодорожных станций, поездов, капитаны морских, речных и воздушных судов."

ТАКИМ ОБРАЗОМ: ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО - ЭТО ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО.
 
Цитата
AGVeles написал:
Комиссия для присвоения 1-группы должна создаваться чтобы распределить ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
Пункт 1.4.4 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержден приказом Минэнерго РФ №6 от 13.01.2003.
Неэлектротехнический персонал

  Неэлектротехнический персонал – это персонал, не попадающий под определение «электротехнического» или «электротехнологического» персонала.

В категорию неэлектротехнического персонала попадают сотрудники офиса работающие на компьютере.

Присвоение 1 группы по электробезопасности проводится с периодичностью не реже 1 раза в год.
Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала с группой по электробезопасности не ниже III, назначенный распоряжением руководителя организации. Данное положение соответствует приложению №1 Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденным приказом Минтруда РФ от 24.07.2013 №328н (далее – Правила).
Никакой комиссии не надо. Проводиться инструктаж и на основании этого присваивается 1 группа электробезопасности.
 
Цитата
Юрий Буркин написал:
ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО - ЭТО ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО.
писал, писал, а зачем???
наказывают должностное лицо!!!
КОАП РФ
Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц
Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции....
ГК РФ
Глава 3. ГРАЖДАНЕ (ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА)

Статья 17. Правоспособность гражданина

1. Способность иметь гражданские права и нести обязанности (гражданская правоспособность) признается в равной мере за всеми гражданами.
2. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью.
Разницу понимаете?????
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"
 
Цитата
Ram PCH написал:
писал, писал, а зачем???
Вы же сами утверждали, что должностное лицо не физическое лицо.
"нет!!! физическое лицо может быть должностным, а должностное не может быть физическим!!!" - это Ваше изречение.
Тяжело признаться на форуме, что были не правы?
А теперь увиливаете.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Юрий Буркин написал:
Я уже не знаю как Вам ещё на пальцах объяснять.
Да не надо ничего объяснять... Просто чувствуется, что бетоном Вы не только плиту залили...
глухо...стало еще хуже...разошлись по работам, нечего тутсмотреть...
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Ram PCH написал:
Разницу понимаете?????
В чём разница? По простому: есть физические лица, которые подразделяются на просто физические лица и физические лица осуществляющие функции власти (должностные лица).
Я думаю закончили спор.
 
Цитата
Ram PCH написал:
2. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью.

Слава богу!

ПромтехтруднадзорЪ, :nohool:
 
Цитата
Юрий Буркин написал:
Я думаю закончили спор.
А спора и не было, просто "Бодался телёнок с дубом" ©
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Коллеги,
хочу поднять тему.

Имеется компания со штатной численностью в 140 человек и вакантной должностью СОТ. Сотрудник этой компании, трудящийся на другой должности, недавно получил диплом о профессиональной переподготовке специалиста по охране труда в объеме 256 часов.
Каким образом теперь поступить компании для соблюдения законодательства о необходимости иметь в штате СОТ:
1. Назначить этого сотрудника на должность СОТ по совместительству, те оформить в штат как СОТ? На 0,5 ставки?
2. Достаточно ли этого диплома для того, чтобы сотрудник был СОТ?
3. Этот диплом имеет какие-то сроки и периодичность подтверждения обучения или он бессрочный?
4. Может нужны еще какие-либо документы для этого...

Спасибо!
 
Цитата
Елена Елена написал:

1. Назначить этого сотрудника на должность СОТ по совместительству, те оформить в штат как СОТ? На 0,5 ставки?
.
Это слишком много. Оформляйте на ---- 0,125 ставки
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Елена Елена написал:
стесняюсь спросить, а кто в компании со штатом 140 работников курирует вопросы ОТ - пусть даже такие как МО, СОУТ, обучение, СИЗ, локальная документация по ОТ?
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)