КОММЕНТАРИИ по ответам и разъяснениям госорганов

Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12
RSS
КОММЕНТАРИИ по ответам и разъяснениям госорганов
 
Цитата
написал:
по посту http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic297/message305473/#message305473
сегодня по радио слышал, что те самы случаи массового отравления произошли бутылочками, на которых на этикетке было указано, что там ЭТИЛОВЫЙ спирт, а по факту оказался метиловый, вот и вся песня. На лицо замена обычного спирта на яд куда более сильный. Надо просто усиливать меры контроля.
Это как если бы булочками отравились человек 100, а через неделю приостановить продажу хлебобулочных изделий на месяц для разбирательства.
 
Цитата
Vorador Darth написал:
Задал вопрос: - Необходимо ли исполнять ст. 217 ТК РФ в части, что служба по ОТ должна быть создана именно с УЧЕТОМ «Рекомендаций по организации работы службы охраны труда в организации».
Ответ: - Поясняем, учитывать (?) нужно (?) .....не полностью….

Задайте Жигастовой следующий вопрос: когда данный документ будет зарегистрирован в Минюсте? И зачем вообще Минтруд плодит документы не имеющие юридической силы?
Изменено: zorge alex - 02-02-2017 08:01:29
 
Цитата
alex zorge написал:
Задайте Жигастовой следующий вопрос
а не проще ли вместо многочисленных разъяснений кучи сомнительных документов, их переработать или отменить?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
alex zorge написал:
когда данный документ будет зарегистрирован в Минюсте?
И зачем вообще Минтруд плодит документы не имеющие юридической силы?
1. никогда...
2. для оказания методической помощи .... некоторым...
 
Цитата
Лёлька написал:
а не проще ли вместо многочисленных разъяснений кучи сомнительных документов, их переработать или отменить?

Цитата
Лёлька написал:
их письма просто бумажки, как и их разработки

Цитата
alex zorge написал:
И зачем вообще Минтруд плодит документы не имеющие юридической силы?

Ясно же зачем. Медведев требует. У него план видели какой?
 
Цитата
м.Евгений написал:
Виктору Кузнецову, ВАВ прошу прояснить, я ни хрена не понял
Прочитал. По первому вопросу тоже мало что понял. ССылаются, что часть 4 статьи 20 для всех, однако никакими ссылками на НПА свое мнение не подтверждают. Такое ощущение, что Мы, Минтранс, так решили и все должны послушаться.
Более трезвые мысли завтра.
По остальным вопросам всеболее менее ясно, 0 часовая программа не обязательна, как хотите, так и проводите ( или не проводите). Так и не раскрыто, что понимать под созданием условий для повышения квалификации водителей. Заведу комнатку 2*2, положу туда ПДД, билеты и несколько журналов "За рулем" и все-милые водители, повышайте свою квалификацию методом самоподготовки, я требования закона о БДД выполнил.
И еще, Евгений, а не хочет ли уважаемый В.В. Луговенко, в лице ошоровой В.В. разъяснить уважаемому собранию, на кого, по его мнению распространяется действие части 1 ст.20 высокоуважаемого Закона о БДД, если по его мнению, все предприятия, даже вышивающие носки, перевозят грузы и пассажиров, то есть подпадают под действие части 2 вышеупомянутой статьи? Не учто на меня, как славного владельца русского джипа марки УАЗ для периодических, в редкое свободное время, поездок на рыбалку? Надо срочно самому себе квалификацию повышать!
Изменено: Кузнецов Виктор - 20-03-2017 20:46:36
 
 
Виктор, Вы можете это сформулировать и саме спросить...так мол и так ...предыдущий ваш опус оставил жуткое желание сиквел посмотреть :D

Я мнения своего не изменил - часть 4 - ТОЛЬКО НА ПЕРЕВОЗКИ ПО ГК
Это ибо чисто юридический подход.
Охрана специалистов по охране труда от труда надзорных органов и наездов работодателей.
 
Цитата
Лёлька написал:
а не проще ли вместо многочисленных разъяснений кучи сомнительных документов, их переработать или отменить?
1. Считаете что переработка дилетантских документов теми же дилетантами сделает их качественнее?
2. Не растеряются ли совершенно многие СОТы после отмены НПА и писем ?
Выбрось из головы энтропию.
 
В отношении писем и разъяснений Минтруда откопал интересный документ

Утверждено Приказом Минтруда России от 17 июня 1998 г. N 214

ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПОДГОТОВКИ, ОФОРМЛЕНИЯ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ
НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ
АКТОВ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

2. Нормативные правовые акты Министерства, обязательные для исполнения федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и организациями независимо от организационно - правовых форм и форм собственности, издаются исключительно в виде постановлений Министерства.
Разъяснения по применению нормативных правовых актов в области труда, занятости и социальной защиты населения утверждаются постановлениями Министерства.
Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.
Охрана специалистов по охране труда от труда надзорных органов и наездов работодателей.
 
Цитата
м.Евгений написал:
Я мнения своего не изменил - часть 4 - ТОЛЬКО НА ПЕРЕВОЗКИ ПО ГК
Это ибо чисто юридический подход.
поддержу! Мое мнение так же не изменилось.
Из ФЗ 259 " Устав автомобильного транспорта":
Статья 1. Предмет регулирования


1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, которые являются частью транспортной системы Российской Федерации. Отношения, связанные с оказанием услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

2. Настоящий Федеральный закон определяет общие условия перевозок пассажиров и багажа, грузов соответственно автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями, в том числе с использованием автомобильных прицепов, автомобильных полуприцепов (далее также - транспортные средства), а также общие условия предоставления услуг пассажирам, фрахтователям, грузоотправителям, грузополучателям, перевозчикам, фрахтовщикам на объектах транспортных инфраструктур.

из ФЗ 196 "О БДД"
статья 20
1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств, обязаны:
***************
4. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие перевозки автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, должны:
***************

Как видно из норм 196 ФЗ законодатель прямо делит деятельность по эксплуатации ТС и деятельнеость по осуществлению перевозок на разные группы, При этом конкретные определения, что является деятельностью по перевозкам определены в ФЗ 259. Поэтому, указание многоуважаемых господ из МИНТРАНСА на то, что 4 часть ст.20 196 ФЗ распространяется на всех, кто что либо или кого либо перевозит в автомобилях, мягко говоря не подкрепляется юридически и компетентность указанных господ оставляет желать лучшего.
 
по посту http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic297/message321314/#message321314

Цитата
ируся г. написал:
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 1 марта 2017 года N 215н

Об утверждении профессионального стандарта "Машинист крана общего назначения" Так что теперь, крановщикам 3 группу по электробезопасности давать?

Вот когда будет в приказе Роструда 538 или в приказе Ростехнадзора № 421 конкретно указан этот приказ об утверждении профстандарта или когда будет проводится оценка квалификации по этому профстандарту тогда и надо будет присваивать 3 или другие группы машинисту крана.

А так этот приказ Минтруда сейчас просто повис в воздухе. Ни оценки квалификации нет ни проверять профстандарты никто не может.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
А так этот приказ Минтруда сейчас просто повис в воздухе
не то?
"...Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов..."
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
не то?
смотря для кого...
Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
не то?
"...Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке , устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов ..."

Так справочникам или профстандартам?

Квалификационные требования должны соответствовать или сама квалификация работника? Квалификационные требования перечислены обычно в должностных инструкциях. Ну переработали должностные. И что значит гнать всех на переподготовку потому что видите ли нет у них дипломов именно по той какая нужна специальность. ?

Это как к ГОСТ работы сидя прибавляют статью 212 ТК РФ. Такая же подгонка.

И во вторых кто сказал что квалификации работник не соответствует? Какое право у работодателя это проверять на соответствии профстандартам? Это должен делать центр оценки квалификации которые сейчас типа есть но самой оценки еще нет.
 
тут https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic7252/message322659/#message322659
Darth Vorador
задавал вопрос РТН по обучению способам оказания первой медицинской помощи пострадавшим непосредственно на месте происшествия.
В принципе, правила оказания МЕДИЦИНСКОЙ помощи пострадавшим при несчастном случае на производстве (меня, во всяком случак) интересуют мало.

Интересно, а почему они Инструкция по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве (утверждена приказом РАО "ЕЭС России" от 21июня 2007 г.) не упомянули. Ведь аж в четырех местах присутствует - в графе "Перечень законодательных, нормативных правовых и правовых актов, устанавливающих общие и специальные требования к руководителям и специалистам организаций" (раздела "ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ" в "Области аттестации (проверки знаний) руководителей и специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору" - приказ РТН от . № 233)
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
Ага...отмененная и отозванная!!! Но технаджзоры об этом не знают...все по Бубнову на ОПо будут человеков реанимимровать
Охрана специалистов по охране труда от труда надзорных органов и наездов работодателей.
 
Цитата
Виктор Кузнецов написал:
Цитата
м.Евгений написал:
Виктору Кузнецову, ВАВ прошу прояснить, я ни хрена не понял
Прочитал. По первому вопросу тоже мало что понял. ССылаются, что часть 4 статьи 20 для всех, однако никакими ссылками на НПА свое мнение не подтверждают. Такое ощущение, что Мы, Минтранс, так решили и все должны послушать
Ст. 20 так составлена, что есть все снования считать: часть первая касается тех предприятий, которые эксплуатируют авто, т.е. используют исключительно для своих целей, а часть четвертая касается тех предприятий, которые осуществляют коммерческие перевозки.
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Павел ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)

ООО "КОНСАЛТ-ДОПУСК"