На главную
На главную

Статья в Википедии "охрана труда"

Страницы: 1
Статья в Википедии "охрана труда", пишем вместе статью
 
Не надо мне тут не разобравшись гнать ля-ля википедия это не источник вообще и пишут там статьи кто попало. Для сведения - во-первых все или так иначе статьи, книги и т.д. и т. п. это личное мнение автора и приведенных в источниках авторов. Во-вторых официальное "законное" мнение это мнение сборища авторов. В третьих истины как известно не существует. В четвертых википедия абсолютно нормальный источник и правила редактирования статей там жесткие. В пятых на википедию ссылаются многие СМИ. В шестых никакого официального источника от Минтруда не существует а всякие ЕИСОТ и онлайн инспекции это детский сад. Статью должны писать СОТы а не чиновники.

Почитал в статью "охрана труда" в википедии. Оказывается статья там не одна а в нескольких вариантах - около 20 вариантов. Нужно ее перерабатывать. Пришел к выводу что писать статью на до на основе книги А.Г. Федорца "Менеджмент техносферной безопасности". Во-вервых других нормальных книг по охране труда я вообще не нашел - не использовать же книгу Белова! Во вторых Федорец прекрасно все расписал в своей книге.

Итак, если хотите участвовать в написании статьи:
1.Если знаете другие адекватные источники для статьи то предлагайте. Книги, статьи, сайты - все подойдет.
2.Содержание статьи - как она должна быть построена.
3. Еще что..

Модератора прошу безжалостно удалять флуд и флейм, не имеющие отношения к теме.

Разделы статьи сначала будем постить тут. Писать будем естественно о российской охране труда. Начинаем...
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Цитата
Veles написал:
Писать будем естественно о российской охране труда.
Если править только раздел про ОТ в России, то нужно после определения убрать абзац перед оглавлением и вписать его в раздел про ОТ в России, либо убрать всю международную тематику и изменить название статьи на "Охрана труда в Рссийской федерации".
К тому же термин "охрана труда" не является международным термином, а используется широко только на территории пост советского пространства, в международной практике это - "охрана здоровья и безопасность труда" (Энциклопедия МОТ), отсюда и нужно плясать изначально, с самого термина и раскрывать его суть еще и с международной логики.

можно развернуто почитать здесь https://refdb.ru/look/3947551-p2.html
 
Цитата
Николаевич Павел написал:
Если править только раздел про ОТ в России, то нужно после определения

А зачем? Разве охрана труда существует отдельно от определения?

Цитата
Николаевич Павел написал:
К тому же термин "охрана труда" не является международным термином,

Вот именно!

Вот начало статьи:
Изменено: AGVeles - 8 Января 2019 9:28
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Цитата
Veles написал:
Охране труда в царской России не уделялось должного внимания, так как ее организация требовала больших расходов, что, естественно, привело бы к снижению прибыли капиталистов. Жизнь и здоровье рабочего в те времена ни во что не ставились. Вместо погибших и изувеченных капиталист мог найти за воротами фабрик множество голодных людей, готовых на тягчайших условиях продать свою рабочую силу.
Тем не менее уже в Уставе о промышленном труде (1913 г.) предпринимались попытки сформулировать понятие «охрана труда», под которым подразумевались меры, которые должны соблюдаться для сохранения жизни, здоровья и нравственности рабочих во время работы, при размещении их в фабрично-заводских и горно-промысловых зданиях, а также меры по организации врачебной помощи (ст. 117, 125 Устава).

Протестую.


" ... специалистам мнилось, будто они знают больше других, поскольку само собой разумеется, что специалист всегда образованнее неспециалиста.

Дело не только в знании; информация тоже может быть сомнительным преимуществом."

Талеб Нассим Николас "Чёрный лебедь"


Рекомендую:

- "Об отношениях между хозяевами фабричных заведений и рабочими людьми, поступающими на оные по найму" - 1835 г

- Гвоздев С. "Записки фабричного инспектора" (из наблюдений и практики в период 1894 - 1908 гг.).

- Своды отчетов фабричных инспекторов (1900-1914 гг.) - Это так в нагрузку.
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Veles написал:
А зачем? Разве охрана труда существует отдельно от определения?
нет, не отдельно, но ОТ сейчас притягивается к европейским понятиям по ГОСТам и прочим международным документам, хоть и остается в понятии ОТ... суть в том, что мы хотим от статьи - развернутого понятия или того, что в России, если развернутого понятия, то нужно учитывать международную терминологию и давать ее понятие в статье, кроме того там есть международный раздел, поэтому нужно сразу идти в совместной плоскости, но более понятной и привычной нам в России...
Изменено: Николаевич - 8 Января 2019 18:06
 
Цитата
Шико написал:
Рекомендую:- "Об отношениях между хозяевами фабричных заведений и рабочими людьми, поступающими на оные по найму" - 1835 г- Гвоздев С. "Записки фабричного инспектора" (из наблюдений и практики в период 1894 - 1908 гг.).- Своды отчетов фабричных инспекторов (1900-1914 гг.) - Это так в нагрузку.
я и не полагал, что вы имеете такой возраст... боюсь на бороду наступить...
 
Почему не охраны труда? За этим понятием закреплено слишком много смыслов?

— Вообще никакого смысла. То определение «охрана труда», которое у нас в Трудовом кодексе, — ни о чем. То, что в мире существует как охрана труда с середины XIX века — действительно защита интересов наемных работников в трудовых отношениях с работодателями. На 80% это задача профсоюзов и на 20% — задача государства. Работодателю это не надо — лишняя обязанность, а выгоды никакой.
А вот в вопросах безопасности выгода работодателя есть: так он сохраняет трудовой ресурс, капитал, прибыль. Безопасность — часть системы сбережения активов. Это подход прагматичный, он так работает во всех цивилизованных странах. Поэтому даже на сайте Международной организации труда не увидите словосочетание «охрана труда». Раньше это слово было, но с 1970х годов его нет. В английском языке это labor protection, где labor — именно наемный труд, а сейчас social protection — социальная защита, что снимает все вопросы. Есть люди, которые нуждаются в дополнительной социальной защите со стороны государства, различных общественных институтов и организаций, в том числе профсоюзов. Но как только мы говорим «защита наемного труда», сразу возникает вопрос — от кого. Понятно, что от работодателя, то есть это источник социальных конфликтов.

— В самом понятии уже закладывается конфликт?
— Да, мы не продолжаем эту фразу. Охрана труда от капитала — трактовка была однозначной во вре-мена Маркса до 30х годов XX века.
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО! (с)
 
Александр почитать не хотите?


Представители безопасности и комитеты безопасности


Положения, кодексы практики и руководящие указания, касающиеся безопасности

Представители комитетов

Регламент 1977 года.




В этой брошюре также перечислены все другие виды здоровья и законодательство безопасности которое требует работодатели консультируются с работниками или представители безопасности.



Утвержденный кодекс практики

Этот кодекс был одобрен исполнительной властью по охране труда и технике безопасности, согласия госсекретаря. Он дает практические советы о том, как соблюдать закон. Если вы будете следовать советам, вы будете делать достаточно, чтобы соответствовать закону в отношении тех конкретных вопросов, по которым кодекс дает рекомендации. Вы можете использовать альтернативные методы, предусмотренные Кодексом в целях соблюдения закона.

Однако кодекс имеет особый правовой статус. Если вы привлечены к ответственности за нарушение здоровья и безопасности, и доказано, что вы не выполните положения Кодекса, вам нужно будет показать, что вы выполнили закон каким-то другим способом или суд найдет вас виновным.


Руководство

Это руководство выпущено исполнительным директором по охране труда. После руководство не является обязательным, если специально не указано, и вы можете взять другое действие. Но если вы будете следовать указаниям, которые вы обычно делаете достаточно соблюдать закон. Инспекторы по охране труда и технике безопасности стремятся соблюдение законодательства и может ссылаться на настоящее руководство.

Оглавление

Введение TUC................................................................................................................................1

Введение. .....................................................................................................................................3

Фон. ...............................................................................................................................................4

Введение. ......................................................................................................................................5

Консультирование по вопросам применения обоих сводов правил.......................................6

Разрешение споров. ....................................................................................................................6

Часть 1 представители по безопасности и регламентов комитетов по безопасности, 1977

(с внесенными поправками)........................................................................................................7

Правило 1 цитирование и начало ...............................................................................................7

Правил 2 Интерпретация .............................................................................................................8

Правило 3 назначение представителей по вопросам безопасности.......................................9

Регулирования 4 функции представителей по вопросам безопасности................................12

Положение 4A обязанность работодателя консультироваться и предоставлять услуги и помощь........................................................................................................................................13

График 2 платить за время позволяло представителям безопасности..................................13

Правило 5 инспекции на рабочем месте .................................................................................22

Правило 6 инспекции после трехдневных травм, подлежащие уведомлению несчастные случаи, опасные случаи и болезни .......................................................................................... 26

Правило 7 проверка документов и предоставление информации........................................26

Правило 8 случаи, когда представителями по вопросам безопасности не должны быть работники ...................................................................................................................................27

Правило 9 комитеты по вопросам безопасности ....................................................................28

Правило 10 полномочия Комиссии по охране здоровья и технике безопасности

предоставление исключений.....................................................................................................32

Положение 11 положение [трибуналов занятости] ................................................................32

Приложение 1 .............................................................................................................................34

Приложение 2 ............................................................................................................................44

Приложение 3 ............................................................................................................................52

Введение

Профсоюзы всегда играли жизненно важную роль в обеспечении безопасного возвращения людей домой и хорошо от своей работы. Мы знаем, что самые безопасные и здоровые рабочие места являются те, где организации привлекают свои профсоюзы к охране здоровья и безопасности представители. Привлечение их к принятию решений по вопросам охраны труда и техники безопасности обеспечивает возможности для:

• практические знания общей работы

• проблемы и решения

• рабочая сила, чтобы иметь право голоса

• культура хорошего здоровья, безопасности и благополучия, которая достигается через доверие и консенсус.

Это признается нашими законами о здоровье и безопасности, которые устанавливают юридические обязательства работодателям работать с признанными профсоюзами, полагая, что это лучший способ развить позитивную культуру здоровья и безопасности на рабочем месте.

Культура сотрудничества

Статья 2 (6) Закона 1974 года о гигиене и безопасности труда обязывает работодателей: создание и поддержание механизмов, которые позволят работодателю и работникам "эффективно сотрудничать в поощрении и разработке мер по обеспечению здоровье и безопасность на работе работников " и последующая проверка этих меры работают. Так что договоренности о сотрудничестве являются показателем работодателя обязательство: приоритет защиты жизни людей.

Правовой статус

Эта книга, известная как "коричневая книга" (из-за ее происхождения), представляет собой выдержку из руководство по охране труда и технике безопасности (HSE) назвало здоровье и безопасность. Представители по безопасности и правила комитетов по безопасности 1977 год (с поправками) и здоровье и безопасность (консультации с работниками) Положения 1996 года (с поправками). Утвержденные кодексы практики и руководящие указания (а). ВШЭ называет его l146 для краткости. Коричневая книга содержит только правила 1977 года ((плюс связанный Кодекс практики и руководства), которые воспроизводятся с ее разрешение. Остальная часть L146 не имеет никакого отношения к организациям, где торговля профсоюзы признаются.

Использование коричневой книги в вашей организации

Где назначены и активны представители профсоюза по вопросам охраны труда и техники безопасности, они предлагают единственный путь советоваться и включать с каждым в рабочая сила. Поэтому профсоюзы и их работодатели могут использовать коричневую книгу сейф в знании что он конспектирует закон консультации здоровья и безопасности применимый к их рабочему месту. Он дополняет руководство по эффективной практике, разработанное ВШЭ совместно с Acas (Acas). Консультационные, примирительные и арбитражные услуги) называется с участием вашей рабочей силы охрана труда: надлежащая практика для всех рабочих мест(HSG263) (b).

(a) L146 (second edition) published in 2014 (ISBN 978 0 7176 6461 0)

(b) HSG263 published in 2008 (ISBN 978 0 7176 6227 2)


P.S. Текст не правил, перевод - translate.yandex.ru
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Титульник не загружается, только на 90%
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
 
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Продолжаем! :super:

Вот что мне ответили на википедии

Уважаемый участник внёс гигантский вклад в статью, переработав вё структуру - действительно требовавшую улучшения. При беглой попытке определить откуда взялись фразы, вставленные в статью, легко и сразу нашлись соответствующие публикации, например: "безопасности производства и охраны здоровья работников была сформулирована еще в 1966 г. в ст. 7 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах, принятого 16 декабря 1966 года. Резолюцией 2200 (ХХI) на 1496-м пленарном заседании Генеральной Ассамблеи ООН (ратифицирован Президиумом Верховного Совета СССР 18 сентября 1973 года" - https://moluch.ru/archive/103/23881/ "Например, О.А. Шевченко считает, что, с одной стороны, указанные понятия хотя и составляют единое целое, так как направлены на обеспечение благоприятных, безопасных условий деятельности человека, позволяющих сохранить трудоспособность граждан, предотвратить наступление вреда их здоровью, а с другой – между ними имеются различия." - https://cyberleninka.ru/article/v/k-voprosu-o-ponyatii-ohrana-truda

Уважаемый коллега, если Вы новичок, прошу Вас переделать Ваш вклад в статью: (1) Дайте ссылки на все публикации, откуда Вы взяли внесённое Вами в статью, (2) Стиль изложения материала (который Вы внесли копированием) и стиль статей википедии немного отличаются. Если Вы даёте ссылку на бесплатно доступный первоисточник - можно писать гораздо короче, своими словами. И сдержаннее - а то, можно подумать, после революции 1917 г. условия труда улучшились. Ведь "на химии" широко использовали труд з/к, а отношение к ним было очень прагматичным (пример); уровень развития техники с течением времени тоже изменился. Написано много в "Государственное управление охраной труда" - только вот, по факту, на сегодняшний день остатки советской системы ОТ развалены и эффективно в новых условиях не работают, а нового не создано. По сути, Минтруд+ хронически бездействует - и не случайно. Вместо этого, Вы повторили декларируемые принципы. которые есть в основном на бумаге.

Далее, уже было немало публикаций и о алкоголизме в РФ, и о его сильном негативном влиянии на ОТ. Почему-то при переработке статьи всё это - с ссылками на авторитетные и проверяемые источники - волшебным образом превратилось в ничто. Это плохо согласуется с "все переписал в соответствии с ТК РФ и НПА". Пожалуйста, не делайте так. Для справки.

Уважаемый участник планирует "скоро добавлю ссылки на книгу А.Г.Федорца". Извините, но подобные Федорцу авторы, публикующие огромное количество свежих статей в области охраны труда, каким-то неуловимым образом обходят те основные проблемы, мешающие сохранять жизнь и здоровье людей. Можно ссылаться на огромное число более серьёзных специалистов.

А то числа не было статьям об Аттестации Рабочих Мест (АРМ), а потом вдруг оказалось, что (1) АРМ не предполагает улучшения условий труда (сама по себе), и (2) за 3 года её провело 0.7% организаций. Шума - очень много, а тем временем условия труда (фактические) продолжают неуклонно ухудшаться.

В новых разделах нет ссылок на другие статьи википедии, а в некоторых местах они необходимы. Раздел терминология предлагаю исключить (как раздел), вместо этого сделав сворачиваемую таблицу - куда всё занести, чтобы не пропало. Кому нужно - посмотрит, а у других внимание не будет отвлекаться. 37.190.61.228 11:05, 30 января 2019 (UTC)

1. А ну ка есть кому предложить источники по ОТ? Мне там же в вики кинули ссылку на учебник В.А.Девисилов 2009 года, размещенный на форуме. К сожалению я его не буду использовать как источник потому он устарел. И написано он в стиле БЖД - так называемой свалки техносферной безопасности. Наподобие того чему меня учили у универе. Бессистемно и бесполезно.

2. И А.Г. Федорец это серьезный специалист.
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)