Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Обучение работников организации по ГО и ЧС

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 22 След.
Обучение работников организации по ГО и ЧС
 
Цитата
Alex GES написал:
И что это означает? данная программа что НПА?
А Вы уверены, что точно знаете определение НПА и что все акты должны быть НПА?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
А Вы уверены, что точно знаете определение НПА и что все акты должны быть НПА?

Конечно же ДА! Нет
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Я сдаюсь, потому что Вас переклинило не на шутку
К нам едет ревизор :abuse4: . Вот я и готовлюсь к его вопросам.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
К нам едет ревизор :abuse4: . Вот я и готовлюсь к его вопросам.
Если Вы не будете привлекать к проведению занятий тех лиц, о которых я дважды написал, то согласно приказу МЧС от 13.11.2006 № 646
должны обучить руководителей занятий по гражданской обороне в УМЦ ГОЧС субъекта или на курсах ГО МО.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Alex GES написал:
И что это означает? данная программа что НПА?
Вы программы обучения по ОТ составляете только на основании НПА? Просто интересно, каких именно? :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Racer написал:
2. В каком НПА определены формы документов, которые должны фиксировать проведение курсового обучения по ГО и ЧС в организации?
Я думаю, что мало НПА, в которых определены формы документов по тому или иному направлению, это не возможно. Поэтому существуют методические рекомендации. Так вот формы документов по курсовому обучению, общие положения и организация этого обучения приведены в Рекомендациях по организации и проведению курсового обучения в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций
(утв. МЧС России 2 декабря 2015г. №2-4-87-46-11). Как видите они утверждены органом осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию, а также по надзору и контролю в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, который как я понимаю и будет являться вашим ревизором. Поэтому, если вы ему скажите где формы журналов учета проведения занятий, утвержденных НПА, то хорошего от него ничего не ждите.
Самый насущный и злободневный жизненный вопрос звучит так: а что вы делаете для других? (Мартин Лютер Кинг)
 
Цитирую пункт предписания:
"Не осуществляется обучение работников по вопросам гражданской обороны, а также не представлены планирующие документы: расписания, планы-конспекты проведения занятий ГО и ЧС, журналы учета проведения занятий по ГО и ЧС, журнал персонального учета обучения руководителей, должностных лиц."

Цитирую пункты НПА, которые мы нарушили
"ФЗ от 12.02.1998 г. №28 «О гражданской обороне»; п.7 Положения о гражданской обороне в Российской Федерации, утверждённого постановлением Правительства РФ от 26.11.2007 №804; п.5 Положения об организации обучения населения в области гражданской обороны, утверждённого постановлением Правительства РФ от 02.11.2000 №841; п.п. 3,4,5 Положения о подготовке населения в области защиты от чрезвычайных ситуаций, утверждённого постановлением Правительства Российской Федерации от 4.09.2003 №547; п.16.1 Положения об организации и ведении гражданской обороны в муниципальных образованиях и организациях, утверждённого приказом МЧС России от 14.11.2008 №687 (зарегистрировано в Минюсте РФ от 26.11.2008 № 12740)."
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
.5 Положения об организации обучения населения в области гражданской обороны, утверждённого постановлением Правительства РФ от 02.11.2000 №841
если пойдете по ссылкам вниз в п. 5 этого Положения, как раз придете к Рекомендациям.
Например: текст из Положения п. 5 "организации разрабатывают с учетом особенностей деятельности организаций и на основе примерных программ.......рабочие программы...."
Далее текст из примерной программы: Учёт проведения занятий, в соответствии с тематическим планом и расписанием занятий, и присутствия на них обучающихся осуществляют руководители занятия в журналах, определенных Рекомендациями по организации и проведению курсового обучения в области ГО и защиты от ЧС.
Самый насущный и злободневный жизненный вопрос звучит так: а что вы делаете для других? (Мартин Лютер Кинг)
 
Цитата
Тимур Файзулин написал:
Так вот формы документов по курсовому обучению, общие положения и организация этого обучения приведены в Рекомендациях по организации и проведению курсового обучения в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций (утв. МЧС России 2 декабря 2015г. №2-4-87-46-11). Как видите они утверждены органом осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию, а также по надзору и контролю в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, который как я понимаю и будет являться вашим ревизором.
Как видите, они то нас и не касаются, если учесть, что: "Рекомендации предназначены для руководителей курсов гражданской обороны и организаций, имеющих полномочия по организации и осуществлению подготовки соответствующих групп населения в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций. Ими также должны руководствоваться руководители образовательных организаций, осуществляющих образовательную деятельность по дополнительным профессиональным программам в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций, при реализации ими программ курсового обучения в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций".
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
И перед этим текстом: "Рекомендации являются методической основой для организации и проведения занятий с соответствующими группами населения на курсах гражданской обороны муниципальных образований и в организациях, а также в учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации или в других организациях, осуществляющих образовательную деятельность по дополнительным профессиональным программам в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций, при реализации ими программ курсового обучения в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций".
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Пошёл журналы верстать. Надоело всё.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
И перед этим текстом: " Рекомендации являются методической основой для организации и проведения занятий с соответствующими группами населения на курсах гражданской обороны муниципальных образований и в организациях, а также в учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации или в других организациях, осуществляющих образовательную деятельность по дополнительным профессиональным программам в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций, при реализации ими программ курсового обучения в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций ".
Вот это ключевое слово, для нас, организаций. Вы не там немного выделили.
 
Заявку (Приложение 1) на курсовое обучение мы сами себе должны подавать? И Справку (Приложение 4) о курсовом обучении выдавать каждому работнику?

Или скажите, что неееет ..., справка не нужна. Зачем? И Заявка это глупо. А журнал нужен! Как же без него!!!
Как то избирательно, получается. Что то будем использовать, а что то нет.
Изменено: Racer - 12 декабря 2017 14:59
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
Пошёл журналы верстать. Надоело всё.
Да не нервничай ты так :D Просто читай внимательно "Примерную программу курсового обучения работающего населения в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций" (утв. МЧС России 22.02.2017 № 2-4-71-8-14), никакая другая и не нужна для простой организации...
Например, касательно журнала
Цитата
Учет проведения занятий, в соответствии с тематическим планом и расписанием занятий, и присутствия на них обучающихся осуществляют руководители занятия в журналах, определенных Рекомендациями по организации и проведению курсового обучения в области ГО и защиты от ЧС.
Обращаешься к Рекомендациям, которые здесь почему-то начали мусолить и забивать голову всякой дребеденью, берешь в них только форму журнала и ничего более. Всё!!! Для обычных организаций они больше не нужны, пусть их затирают до дыр образовательные организации!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Легко сказать, "взять форму". Взять то не сложно :laugh4: . Заполнять неохота :weep7: .
Ладно, пойду зама озадачу.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
Взять то не сложно . Заполнять неохота .Ладно, пойду зама озадачу.
Зачем самому? Наверняка учебные группы созданы по подразделениям, Вот пусть заполняют РСП, а сам ходи с распальцовкой и контролируй! :super:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Зачем самому? Наверняка учебные группы созданы по подразделениям, Вот пусть заполняют РСП, а сам ходи с распальцовкой и контролируй!
Мдаа... У них есть железный отмаз на этот случай. Говорят: "Нам за это не платят!!!".
Ладно. Будем делать.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
У них есть железный отмаз на этот случай. Говорят: "Нам за это не платят!!!".
Ахренеть!!! У вас РСПшникам доплачивают за охрану труда? :eeek:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Ну так вижу что все решили и остается ждать проверочных листов от МЧС. В 2018 -2019 гг. Вот там будет ясно что НПА а что нет.
 
НПА - акт, принятый органом государственной власти, органом местного самоуправления, иным органом, должностным лицом, содержание которого составляет правовые нормы (правила поведения), рассчитанный на неоднократное применение и влекущий юридические последствия для неопределенного круга лиц, либо нормы, которыми вводятся в действие, изменяются или отменяются действующие правовые нормы.

http://www.arbitr.ru/as/pract/post_plenum/91623.html
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 22 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)