Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Обучение работников организации по ГО и ЧС

Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 22 След.
Обучение работников организации по ГО и ЧС
 
Есть лишний коньяк?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Алексей Смирнов написал:
Скажите пожалуйста есть ли необходимость согласовывать разработанные программы вводного инструктажа и курсового обучения в местных органах самоуправления?
Нет, но если заняться больше нечем, то можно рискнуть. Они не откажутся показать свою значимость...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста какова периодичность обучения руководителей занятий по ГО? Штат организации более 600 человек. Сформированы группы/подгруппы и назначены приказом 17 руководителей занятий. Городской отдел утверждает, что эта категория должна обучаться в УМЦ ежегодно. В связи с этим возникает пара вопросов:
1. Так ли это?
2. Чем это регламентировано?
 
Цитата
alek$$$andr написал:
1. Так ли это?
Не так
Цитата
alek$$$andr написал:
2. Чем это регламентировано?
Ничем
Один раз отучили, и хватит. Периодическому обучению по ГО подлежат руководители организаций, отнесенных к категории по ГО или продолжающих работу в военное время, и работники гражданской обороны. Руководители занятий по ГО не включены в перечень работников ГО.
Читайте ПП РФ от 02.11.2000 № 841 (ред. от 19.04.2017) "Об утверждении Положения о подготовке населения в области гражданской обороны"
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Один раз отучили, и хватит. Периодическому обучению по ГО подлежат руководители организаций, отнесенных к категории по ГО или продолжающих работу в военное время, и работники гражданской обороны. Руководители занятий по ГО не включены в перечень работников ГО.
Спасибо!
 
Добрый день, подскажите пожалуйста у нас в организации 900 чел. можем ли мы организовать обучение дистанционно. Каждый месяц рассылать материалы по теме, за электронной подписью каждого сотрудника, а в конце года провести тест.
Может ли один человек этим заниматься или надо делить на группы всех и назначать руководителей???
У нас есть приказ, есть программа.
 
Добрый день!
Помогите новичку.
В организации, не отнесенной к категории было обучено 2 человека по программам: "Руководитель организации, не отнесенной к категории по гражданской обороне - 36 часов и "Специалист, уполномоченный решать задачи в области защиты населения и территорий от ЧС" - 72 часа.
Нужно ли столько часов обучения каждые 5 лет, и обязательны именно эти программы для указанных категорий?
Спасибо!
 
Цитата
Алексей Пантюхин написал:
Помогите новичку.
1. Количество часов и программы не Ваши заботы, так как указанные категории обучаются во внешних образовательных организациях (УМЦ, КГЗ и подобных). Организации сами определяют и программы и расчасовку.
2. Один раз в 5 лет обучается (повышает квалификацию) только спец ГОЧС
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Анна Авто написал:
Добрый день, подскажите пожалуйста у нас в организации 900 чел. можем ли мы организовать обучение дистанционно. Каждый месяц рассылать материалы по теме, за электронной подписью каждого сотрудника, а в конце года провести тест. Может ли один человек этим заниматься или надо делить на группы всех и назначать руководителей???У нас есть приказ, есть программа.
Если всё это прописано в приказе, то можно. Только зачем каждый месяц обучать?
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Один раз отучили, и хватит. Периодическому обучению по ГО подлежат руководители организаций, отнесенных к категории по ГО или продолжающих работу в военное время, и работники гражданской обороны. Руководители занятий по ГО не включены в перечень работников ГО.Читайте ПП РФ от 02.11.2000 № 841 (ред. от 19.04.2017) "Об утверждении Положения о подготовке населения в области гражданской обороны"
По указанному постановлению обучение рук-лей занятий по ГО не предусмотрено. Значит и "один раз отучивать" необязательно?
Согласно ПП РФ от 02.11.2000 № 841 получается, что даже штатного работника по ГО не требуется готовить, если в организации нет "структурных подразделений уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны"(т.е. отдела или группы по ГО) - см. п.3, пп.б).
Выходит, что для некатегорированной организации требуется по ГО подготовить только руководителя, ведь ни комиссии по ПУФ, ни эвакокомиссии у некатегорированной организации не требуется иметь.
И какая структура, на основании какого НПА и каким НПА решает, работает орг-ция в ВВ или нет? Подскажите.
Ну а по ЧС в соответствии с п.4 ПП РФ №547 надо готовить рук-ля орг-ции, уполномоченного по ГОиЧС, председателя КЧС и ОПБ 1 раз в 5 лет.
И также надо руководствоваться п.5 ПП РФ №547 по подготовке в области ЧС: "Для лиц, впервые назначенных на должность, связанную с выполнением обязанностей в области защиты от чрезвычайных ситуаций, курсовое обучение в области защиты от чрезвычайных ситуаций или получение дополнительного профессионального образования в области защиты от чрезвычайных ситуаций в течение первого года работы является обязательным", учитывая, что занятия проводятся и по ГО и по ЧС. Но является ли "назначением на должность, связанную с выполнением обязанностей в области защиты от чрезвычайных ситуаций", назначение приказом по организации(ежегодным по обучению работников по ГОиЧС) работника руководителем занятий?,(приказом по КЧС)председателем, зампредом, членом КЧС и ОПБ? Ведь в должностные инструкции этих работников обязанности по ГОиЧС не вносятся. Если же их внести , то выходит, что готовить в УМЦ надо всех, кто чем-то нагружен по ГОиЧС. Попробую провентилировать этот вопрос с ОК в ближайшее время. Но боюсь, что ОК отправит искать самому ответ в "каких-нибудь" НПА.

Прошу подтвердить или опровергнуть со ссылками на НПА, если есть какие-то др. требования по подготовке ГОиЧС.
 
Цитата
otez66 Андрей написал:
Значит и "один раз отучивать" необязательно?
Обязательно, в соответствии с приказом МЧС России от 13.11.2006 № 646
Цитата
otez66 Андрей написал:
штатного работника по ГО не требуется готовить
Надо, т.к. штатный работник это и есть ваше структурное подразделение, только в единственном числе все зависит от численности работников и отнесен ли Ваш объект к категории по ГО почитайте Положение об уполномоченных на решение задач в области ГО...(утв. приказом МЧС от 23.05.17 № 230)
Цитата
otez66 Андрей написал:
Выходит, что для некатегорированной организации требуется по ГО подготовить только руководителя, ведь ни комиссии по ПУФ, ни эвакокомиссии у некатегорированной организации не требуется иметь
Вывод неправильный, если ваша организация отнесена к организациям, необходимым для выживания населения при военных конфликтах или вследствие этих конфликтов, а также при чрезвычайных ситуациях природного и техногенного характера (п.20 Положения о ГО в РФ), то Пуфом вы занимаетесь в полный рост. Если ваша организация продолжает работу в в.в. и находится в зонах возможной опасности (ПП РФ от 22.06.2004 № 303 в ред. ПП РФ от 03.02.2016 № 61), то эвакомероприятия вы проводите в полном объеме, в том числе и имеете эвакокомиссию
Цитата
otez66 Андрей написал:
И какая структура, на основании какого НПА и каким НПА решает, работает орг-ция в ВВ или нет? Подскажите
Ваша вышестоящая организация по подчиненности
Самый насущный и злободневный жизненный вопрос звучит так: а что вы делаете для других? (Мартин Лютер Кинг)
 
Цитата
Civil defense
Цитата
Civil defense написал:
"Обязательно, в соответствии с приказом МЧС России от 13.11.2006 № 646"

Изучил. Это внутренний приказ , документ МЧС, о том, какие категории ОНИ ДОЛЖНЫ учить в СВОИХ учебных заведениях, про обязанность всех организаций ЭТО исполнять, не нашел ни слова. НЕТ? Тогда каким НПА определена обязательность исполнения приказов МЧС другими организациями? Давайте все будем исполнять приказы МО, МВД, ФСБ, Росгвардии, Минзрава, Роснано, Росрыболовства, в конце концов( у нас много очень интересных министерств и ведомств и очень веселых их приказов). На территории нашего мун. образования, кстати, нет ни войны, ни ЧС. Так что не убедили.

Цитата
Civil defense написал:
"Надо, т.к. штатный работник это и есть ваше структурное подразделение, только в единственном числе все зависит от численности работников и отнесен ли Ваш объект к категории по ГО почитайте Положение об уполномоченных на решение задач в области ГО...(утв. приказом МЧС от 23.05.17 № 230)"

Изучил. С этим согласен. Приказ посурьезнее предыдущего. Есть указание на исполнение организациями и зарегин в Минюсте(то же веселенькое министерство:). Убедили.
Цитата
Civil defense написал:
"Вывод неправильный, если ваша организация отнесена к организациям, необходимым для выживания населения при военных конфликтах или вследствие этих конфликтов, а также при чрезвычайных ситуациях природного и техногенного характера (п.20 Положения о ГО в РФ), то Пуфом вы занимаетесь в полный рост. Если ваша организация продолжает работу в в.в. и находится в зонах возможной опасности (ПП РФ от 22.06.2004 № 303 в ред. ПП РФ от 03.02.2016 № 61), то эвакомероприятия вы проводите в полном объеме, в том числе и имеете эвакокомиссию"

От вышестоящей организации имеем писульку:) о том, что мы некатегорированные, и не имеем мобзадания на ВВ ...и фсё ..:).. Из нее делаю вывод, что необходимости в нас нет в ВВ, и работать в ВВ мы не будем. НЕТ? Ликвидацией ЧС мы тоже не занимаемся, НАСФ и выполняемые ими задачи по ликвидации ЧС из положения по организации ГОиЧС были исключены постановлением вышестоящей и приказом по нашей орг-ции. Значит по ПУФ и ЭВАКО мой вывод всетки правильный. НЕТ?

Цитата
Civil defense написал:
"Ваша вышестоящая организация по подчиненности"
Если это будет решать вышестоящая, они для сокращения своего геммороя и геммороя подведомственных всегда будут решать, что "мы нет никто и звать никак, не был, не состоял, не имею, не привлекался" :)
Ответ только на первые три слова(и то без ссылок на НПА), а дальше?("на основании какого НПА и каким НПА решает, работает орг-ция в ВВ или нет?").

Прошу помощи других знатоков и просто мониторозрителей:) делиться своими мыслями и ссылками.
И да, чуть не забыл, всех, причисляющих себя к защитника Отечества, С НАСТУПАЮЩИМ!!!
Изменено: Андрей otez66 - 22 февраля 2019 16:29 (Забыл кое-что :(, соррри.)
 
Цитата
otez66 Андрей написал:
Прошу помощи других знатоков и просто мониторозрителей:) делиться своими мыслями и ссылками.
А она нужна Вам? Я вижу, что у Вас свои устоявшиеся мысли и от форума Вы ждете только их одобрения, ничего более...
Цитата
otez66 Андрей написал:
И да, чуть не забыл, всех, причисляющих себя к защитника Отечества, С НАСТУПАЮЩИМ!!!
И да, с одной стороны, спасибо, с другой стороны, благодаря в том числе и таким, как Вы, его значение снивелировано и принижено.
Лично я до сих пор праздную исключительно День Советской армии и Военно-морского флота!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
otez66 Андрей написал:
На территории нашего мун. образования, кстати, нет ни войны, ни ЧС
Дай Вам бог, чтобы никогда не было. Вы не на луне живете?
Цитата
otez66 Андрей написал:
Давайте все будем исполнять приказы МО, МВД, ФСБ, Росгвардии, Минзрава, Роснано, Росрыболовства
В части касающейся, будем исполнять и никуда не денемся. Не хочу вступать с вами в полемику, но так, для развития кругозора:
МЧС России является ФОИВ, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию, а также по надзору и контролю в области ГО, защиты населения и территорий от ЧС, обеспечения ПБ и безопасности людей на водных объектах.
9. МЧС России в пределах своей компетенции:
1) издает нормативные правовые акты и иные документы по вопросам ГО, защиты населения и территорий от ЧС, обеспечения ПБ, безопасности людей на водных объектах, осуществляет контроль за их исполнением, а также принимает по указанным вопросам решения, обязательные для исполнения ФОИВ, ОИВ субъектов РФ, ОМСУ и организациями (указ Президента РФ от 11 июля 2004 № 868.
Можете не выполнять приказы МЧС или выполнять только те которые Вам хочется на выбор, но вот мне даже смешно: руководители занятий будут у Вас проводить занятия по ГО и ЧС, но сами не будут обучены 8) .
Кстати, если у Вас нет категории по ГО, не факт что вы работать в ВВ не будете, у меня тоже нет категории по ГО, но я продолжаю работать в ВВ.
Цитата
otez66 Андрей написал:
на основании какого НПА и каким НПА решает, работает орг-ция в ВВ или нет?
На эти вопросы имеются НПА, только они с грифом и естественно приводить я их здесь не буду, зайдите в свой моб. орган и они вам все покажут и расскажут.

Удачи.
Самый насущный и злободневный жизненный вопрос звучит так: а что вы делаете для других? (Мартин Лютер Кинг)
 
Цитата
Civil defense написал:
Можете не выполнять приказы МЧС или выполнять только те которые Вам хочется на выбор
А вот для таких случаев и есть такие строки в ПП РФ от 13 августа 1997 г. N 1009

- п. 2 исключить случаи направления для исполнения нормативных правовых актов, не прошедших государственную регистрацию и не опубликованных в установленном порядке;

- Глава 2 п. 10 Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.

Если он не зарегистрирован, вывод только один, он не затрагивает права, свободы и обязанности человека и гражданина ...
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
А вот для таких случаев и есть такие строки в ПП РФ от 13 августа 1997 г. N 1009
А в суде Вы потом это докажите, Постановление Арбитражного суда Уральского округа от 14 мая 2018 г. N Ф09-1488/18 по делу N А50-21467/2017
Самый насущный и злободневный жизненный вопрос звучит так: а что вы делаете для других? (Мартин Лютер Кинг)
 
Линк на Постановление, пожалуйста.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Сам нашёл дело.
Его нужно правильно прочитать.
Изучайте.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
Изучайте
Изучил, были не обучены руководители занятий по ГО в количестве 10 человек, за что инспектор наказал организацию штрафом, организация подала в вышестоящую инстанцию отменить это решение.
Это решение отменили http://arbitr.garant.ru/#/document/92854674/paragraph/1:0
Потом уже ГУ МЧС обжаловало это решение и Решение Арбитражного суда Пермского края от 11 октября 2017 года по делу N А50-21467/2017 отменить.
Организация обжаловало это решение еще раз в Арбитражном суде Уральского округа, который оставил его в силе
Цитата
Civil defense написал:
Постановление Арбитражного суда Уральского округа от 14 мая 2018 г. N Ф09-1488/18 по делу N А50-21467/2017
Чего тут непонятного, затрачено столько энергии и ресурсов, хотя надо было всего на всего обучить 10 руководителей занятий по ГО
Самый насущный и злободневный жизненный вопрос звучит так: а что вы делаете для других? (Мартин Лютер Кинг)
 
Цитата
Civil defense написал:
А в суде Вы потом это докажите
Ладно, что спорить!?
Желательно до суда не доводить.
Обучить в УЦ можно, тем более оно бесплатное.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 22 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)